Палпатин и его методы, Оффтопик из двух тем Опции

[Cade Foster]

hokum13
Абсолютно согласен... Но что явилось причиной этих снов???


В связи с возникновением обсуждения методов Палпатина сразу в двух темах, сообщения из этих тем:
Техническое оснащение Великой Армии Республики и Смерть Падме переносятся сюда.
Модератор

Сообщение отредактировал Maadeth - 25 Январь 2007, 17:17

[Maadeth]

Airy

Майндтриками владели все обученные этому приему использования Великой Силы форсьюзеры - согласен. Палпатин прекрасный оратор и манипулятор - согласен.

Не согласен с НЛП, социальной инженерией и другими методами нашего мира. В ЗВ есть Великая Сила. Возможно, там есть методы, похожие на методы НЛП и социальной инженерии, однако не сами эти явления. Скажем, мы знаем, что джедаи медитировали. Можно ли на основании этого утверждать, что в ЗВ был даосизм или буддизм, в практику которых в нашем мире входит медитация, а джедаи были "хорошими буддистами"?)

НЛП существует так как существует язык.

Тогда в ЗВ существует кен-до и йадо, потому что есть мечи, существует Матрица, потому что есть Избранный.
В нашем реальном мире язык существует с незапамятных времен. И в той же Древней Греции существовал, но там НЛП не было. Там было искусство риторики.
И сказать, что

Майндтриками так или иначе владели все форсюзеры, а Палпатин был, пожалуй, лучшим психологом и социальным инженером (по-моему, это очевидно, однако, если надо, приведу доказательства), и с его могуществом навеять сны возможно.

, это то же самое, что сказать
"Джедаи старались не убивать понапрасну, а, скажем, Йода вообще соблюдал заповедь "не убий", потому что за весь фильм ни разу никого не убил, поэтому был истинным христианином."

Я не согласен с наличием в ЗВ явлений нашего мира, собственно, спор о терминологии. А не об умении конкретного Дарта Сидиуса "навевать сны". Палпатин не мог изучать социальную инженерию, как не мог учиться танцевать польку, потому что и того и другого нет в Далекой-Далекой. *пожимает плечами*

Теперь по теме.

Относительно силы майндтрика...
Если предположить, что Палпатин обладал достаточной Силой, чтобы его майндтрик подействовал на опытного джедая, тогда ваша теория относительно Сайфо-Диаса может быть верной, согласен. Но поскольку это умение ни разу не было им продемонстрировано в фильмах, остается только предполагать, имел он его или нет. Косвенно можно опровергнуть наличие этого умения агрессивной стратегией Палпатина относительно джедаев - зачем ему было убивать джедаев, если можно было заморочить голову их руководству и управлять так же, как и Сенатом?...

Относительно снов и майндтрика...
Как относится "могущество" с "навеванием снов"? Скажем, Император обладал достаточным могуществом, чтобы поливать молниями Люка, но ему не хватило этого могущества, чтобы убить Вейдера прежде, чем тот бросит его в шахту. Говорить "с его могуществом можно было... навевать сны" и так далее - это беспредметно, где именно Палпатин показывается умеющим навевать сны?
Заметьте - я не отрицаю категорически, что это могло быть. Но только как гипотеза, которой нет достаточно подтверждений в фактическом материале.

Дружил он с ним с детства от широты ситской души, а подкапывал ему дорожку на ТСС чисто по незнанию да неразумению.

Просьба избегать передергивания слов собеседника.