Если бы вы вовремя распознали Дарта Сидиуса... Опции

[Нарет-кошка]

В одной дискуссии по событиям ЗВ случился спор: насколько правомерными были действия ордена джедаев, когда Мэйс Винду попытался арестовать (а в процессе ареста - попросту убить) канцлера Палпатина. Ситуация и вправду неоднозначная. С одной стороны, силовая структура пытается арестовать представителя законной власти, не предьявляя ему никаких официальных обвинений. (Впрочем, это зависит от законов Республики: если ситхи по определению вне закона, тогда действия Винду правильные.) С другой стороны... ну, понятно. Ситх слишком опасен и слишком прочно держит в руках Сенат, чтобы бороться с ним с помощью судов, сбора доказательств и прочих длительных бюрократических процедур. И я подумала: а и правда, как должен был действовать честный и энергичный деятель, если бы он вовремя вычислил Палпатина? Для простоты предположим, что этот деятель - кто-то на уровне Амидалы, или даже сама Амидала. При этом любой из вариантов действий имеет свои минусы: открытая война с ситхом - это многочисленные жертвы, попытка "прижать" его - тоже опасное дело, и вдобавок по сути это будет тайное соглашение с врагом, который уже много напакостил в Галактике, попытаться его убить - это запятнать себя, и, кстати, не факт, что получится, и т.д. Вот вы бы как поступили?

[Amber Valletta]

Нарет-кошка

Хорошо, давай поговорим о том, как конкретно джедаи будут нейтрализовывать Палпатина.

Ну, во-1), Палпатин сам по себе очень сильный. Его Вейдер (Избранный с невероятно высоким уровнем мидихлорий) и Люк (тоже, как я понимаю, неслабый) вдвоем еле-еле одолели

Все зависело от обстоятельств. Ведь Люк с Вейдером не ставили себе первоначальную цель совместного нападения на императора. В одиночку император без труда расправился с Люком, т.к. тот даже не был рыцарем и попросту растерялся от сокрушительного удара молниями. А Вейдер одолел Палпатина, воспользовавшись самонадеянностью последнего.

в-3), не знаю как у форс-юзеров, а при поединках на материальном уровне слишком большое количество нападающих неэффективно, они просто мешают друг другу. То есть, когда одиночка одновременно обороняется от шести противников и от пятнадцати, это примерно одинаково по сложности, если не брать в расчет время и усталость.

Согласен, но это только на материальном уровне, который играет далеко не решающую роль в схватке джедая и сита. Я вот сейчас недавно прочитал книгу про Бэйна. Там очень хорошо описывается война джедаев и ситов на планете Руусан. Да, столкновения на светомечах там преобладали, но решающую роль всегда играло ментальное давление форсюзеров друг на друга. Т.е. чем больше, например джедаев контролируют область поединка с помощью Силы, тем больше шансы деморализовать противника. Следовательно, десять-двадцать мастеров джедаев просто раздавять Палпатина силой мысли, если так можно выразиться.

P.S. Не пиши два сообщения подряд. Это запрещено правилами. Обращайся ко всем обсуждающим в одном сообщении.

[Нарет-кошка]

Хорошо, давай поговорим о том, как конкретно джедаи будут нейтрализовывать Палпатина.
Все зависело от обстоятельств. Ведь Люк с Вейдером не ставили себе первоначальную цель совместного нападения на императора. В одиночку император без труда расправился с Люком, т.к. тот даже не был рыцарем и попросту растерялся от сокрушительного удара молниями. А Вейдер одолел Палпатина, воспользовавшись самонадеянностью последнего.

Ну да, если бы они напали более согласованно, шансов было бы больше. Но я по-прежнему думаю, что Палпатин показал далеко не весь свой потенциал.

Согласен, но это только на материальном уровне, который играет далеко не решающую роль в схватке джедая и сита. Я вот сейчас недавно прочитал книгу про Бэйна. Там очень хорошо описывается война джедаев и ситов на планете Руусан. Да, столкновения на светомечах там преобладали, но решающую роль всегда играло ментальное давление форсюзеров друг на друга. Т.е. чем больше, например джедаев контролируют область поединка с помощью Силы, тем больше шансы деморализовать противника. Следовательно, десять-двадцать мастеров джедаев просто раздавять Палпатина силой мысли, если так можно выразиться.

Ну, вчетвером они его даже не затормозили. И если ментальная борьба важнее, то почему они сразу бросаются махать мечами, а не пытаются сразиться на ментальном уровне?

[P.S. Не пиши два сообщения подряд. Это запрещено правилами. Обращайся ко всем обсуждающим в одном сообщении.

Упс. Пардон.

Вообще-то именно публичность и использовал Палпатин. Даже сам рассказал, что джедаи пытались его арестовывать, чтобы настроить сенат против джедаев и объявить их предателями, используя в качестве доказательства свою изуродованную внешность. Не вижу альтернативы.

А это разная публичность. Во втором случае сенат получил факты, сильно препарированные Палпатином.

Сообщение отредактировал Нарет-кошка - 7 Сентябрь 2007, 12:57

[Объект №257]

А это разная публичность. Во втором случае сенат получил факты, сильно препарированные Палпатином.

У Винду была возможность арестовать Палпатина, когда тот беспомощный лежал перед ним. Даже Анакин говорил ему, что Палпатина нельзя убивать, на что правильный до мозга костей магистр джедаев ответил, что все суды и сенат находятся во власти канцлера, так что факты им ничего не доказали бы. Получается был один способ покончить с властью Палпатина - покончить с самим Палпатином. Публично это сделать бы не удалось.
Если бы они схватили его публично, то загнали бы сами себя в ловушку.

Сообщение отредактировал Объект №257 - 7 Сентябрь 2007, 16:11