Война и законность действий Опции

[V-Z]

Переношу сюда виток дискуссии из темы про Анакина и Вейдера, поскольку там мы ушли в сторону. Тут предлагаю обсудить то, что было на войне и законность действий участников.

Scarface

ни на одном заседании сената публично про ситхов вобще не было ни слова, а глава правительства, как нетрудно догадаться, тоже довольно открыто отрицал что во главе сепаратистов не падший ДЖЕДАЙ а именно ученик ситха и его учитель.

Во-первых, сколько в фильмах было заседаний Сената показано? А точнее - в одном Э3?
Во-вторых, как раз Палпатин этого открыто отрицать никак не мог, потому что мигом бы возник вопрос: а вы откуда знаете? И, кстати, канцлера поставили в известность о ситхах - потому что иначе джедай с идеей анализа крови сенаторов к нему бы не пришел, и не излагал сей план нахождения именно ситха.

докажите обратное

Я, честно говоря, не считаю членов Совета и сенаторов дураками и невеждами. А потому наиболее логичным мне видится сценарий: когда КНС возглавляет Дуку, то Ордену задается ожидаемый вопрос - а почему, простите, джедай сражается против Республики? И получают правдивый ответ: он более не джедай, он стал ситхом. А понятие "ситх", хотя бы в общих чертах, должно быть известно образованному разумному. А если неизвестно - спросить любого профессионального историка.

палпатин уничтожил джедаев потому что те могли начать контр действия, внеся в республику хаос.

Что как раз было, по-моему, незаконно. Вот на каком законном основании можно, сфабриковав обвинения, уничтожить искренне верных Республике и сражающихся за нее личностей?

Big Walking Carpet

То есть в Республике есть категория людей, находящихся вне закона, которых может убивать каждый желающий? Далее. Если, по-вашему, свидетельства одного джедая достаточно для признания гражданина ситхом с последующим уничтожением, то, получается, джедаи вправе убить любого человека по своему усмотрению. Не вяжется с демократией.

Уточню: есть права человека (в нашем случае разумного существа), которыми он обладает по факту своей принадлежности к этому виду. А есть права, коими он обладает как гражданин государства, и они очень сильно зависят от законов этого самого государства или даже его части. Прав, которыми обладает, скажем, хэйпанский аристократ у себя, он не имеет на территории Корпоративного Сектора. И наоборот.
И кажется мне, что принадлежность к режиссерам минимум пяти крупных войн против Республики в число прав гражданина этой самой Республики не входит.

Сообщение отредактировал V-Z - 23 Декабрь 2008, 01:08

[Scarface]

чего то вы идиалистично не понмаете что ли..
повторять то что уже писал не собираюсь. не поняли - перечитывайте. вы немножно не на то ответили, ключевую часть поста вы либо проигнорировали либо с ней согласны - а тогда ваш ответ вобще странен.
все, замолкаю, тем более что тема изначально флудная и лучшее что ей светит - ускакивание в раздел общее потому как мы уже слишком много параллелей затронули.

в заключение понятие о законности - законно то что не противоречит принятым законам. уничтожение людей чья сепаратистская и антигосудрарственная направленность доказана - законно. канцлер доказал сенату что джедаи пытались по тем или иным причинам убить его, по сфабрикованному ими смехотворному обвинению. джедаи ничего никому доказать не смогли бы - у них нет ни то что ничего кроме слов анакина - у них не НИЧЕГО кроме слов САМОГО палпатина. именно он сам лично передали им сведения что он ситх. вы что, не понимаете что он ЗНАЛ как они отреагируют и изначально был готов к последствиям?

а то что джедаи не пытались свергнуть власть знаем толкьо мы - и стони трупов ордена. в республике большинство про это не знали.