Война и законность действий Опции

[V-Z]

Переношу сюда виток дискуссии из темы про Анакина и Вейдера, поскольку там мы ушли в сторону. Тут предлагаю обсудить то, что было на войне и законность действий участников.

Scarface

ни на одном заседании сената публично про ситхов вобще не было ни слова, а глава правительства, как нетрудно догадаться, тоже довольно открыто отрицал что во главе сепаратистов не падший ДЖЕДАЙ а именно ученик ситха и его учитель.

Во-первых, сколько в фильмах было заседаний Сената показано? А точнее - в одном Э3?
Во-вторых, как раз Палпатин этого открыто отрицать никак не мог, потому что мигом бы возник вопрос: а вы откуда знаете? И, кстати, канцлера поставили в известность о ситхах - потому что иначе джедай с идеей анализа крови сенаторов к нему бы не пришел, и не излагал сей план нахождения именно ситха.

докажите обратное

Я, честно говоря, не считаю членов Совета и сенаторов дураками и невеждами. А потому наиболее логичным мне видится сценарий: когда КНС возглавляет Дуку, то Ордену задается ожидаемый вопрос - а почему, простите, джедай сражается против Республики? И получают правдивый ответ: он более не джедай, он стал ситхом. А понятие "ситх", хотя бы в общих чертах, должно быть известно образованному разумному. А если неизвестно - спросить любого профессионального историка.

палпатин уничтожил джедаев потому что те могли начать контр действия, внеся в республику хаос.

Что как раз было, по-моему, незаконно. Вот на каком законном основании можно, сфабриковав обвинения, уничтожить искренне верных Республике и сражающихся за нее личностей?

Big Walking Carpet

То есть в Республике есть категория людей, находящихся вне закона, которых может убивать каждый желающий? Далее. Если, по-вашему, свидетельства одного джедая достаточно для признания гражданина ситхом с последующим уничтожением, то, получается, джедаи вправе убить любого человека по своему усмотрению. Не вяжется с демократией.

Уточню: есть права человека (в нашем случае разумного существа), которыми он обладает по факту своей принадлежности к этому виду. А есть права, коими он обладает как гражданин государства, и они очень сильно зависят от законов этого самого государства или даже его части. Прав, которыми обладает, скажем, хэйпанский аристократ у себя, он не имеет на территории Корпоративного Сектора. И наоборот.
И кажется мне, что принадлежность к режиссерам минимум пяти крупных войн против Республики в число прав гражданина этой самой Республики не входит.

Сообщение отредактировал V-Z - 23 Декабрь 2008, 01:08

[Delen Jace]

Извиняюсь за оффтоп, но не могу не высказаться:
Для всех ненавистников Расширенной Вселененной: то, что вы ее не воспринимаете, не изменит того факта, что и она является каноном. И то, что вы считаете ее бредятиной - это ваши личные проблемы.
Обсуждать фильм посредством сведений из других источников вполне допустимо и любой имеет на это право. Иначе покажите мне пункт правил, где это запрещено. И не вам указывать, как надо вести обсуждение, какие факты приводить, а какие нет. А то можно скатиться до полного маразма... Например, в эпизоде не показали Мон Мотму... и что теперь, считать, что ее там вовсе не было?
Да и в конце концов, как можно вести дискуссию в разных плоскостях? Для кого-то есть только фильмы, для кого-то наравне с ними существует Расширенная Вселенная. У всех своя точка зрения, да. Но все же, раз канон есть, значит он ЕСТЬ. Даже игры признаны каноном, что уж говорить о книгах и коммиксах?

[Scarface]

Извиняюсь за оффтоп, но не могу не высказаться:
Для всех ненавистников Расширенной Вселененной: то, что вы ее не воспринимаете, не изменит того факта, что и она является каноном. И то, что вы считаете ее бредятиной - это ваши личные проблемы.
Обсуждать фильм посредством сведений из других источников вполне допустимо и любой имеет на это право. Иначе покажите мне пункт правил, где это запрещено. И не вам указывать, как надо вести обсуждение, какие факты приводить, а какие нет. А то можно скатиться до полного маразма... Например, в эпизоде не показали Мон Мотму... и что теперь, считать, что ее там вовсе не было?
Да и в конце концов, как можно вести дискуссию в разных плоскостях? Для кого-то есть только фильмы, для кого-то наравне с ними существует Расширенная Вселенная. У всех своя точка зрения, да. Но все же, раз канон есть, значит он ЕСТЬ. Даже игры признаны каноном, что уж говорить о книгах и коммиксах?

объясните мне прямо тут как именно обсуждение канона так или иначе связано с "эпизодом 3" (смотри в раздел, чувак!) - и я тут же приму доказательством канон