Орден джедаев, старый и новый, достоинства и недостатки Опции

[Ewanna]

Возможно, такая тема была раньше. Но я не нашла.
Предлагаю обсудить джедаев СР и НР. Почему пал старый Орден? В чем его достоинства и недостатки? В чем достоинства и недостатки новых джедаев, начиная с Люка?
И какими вы видите идеальный орден и идеальных джедаев?

[Макиэ Хиатари]

Alena_Skywalker

А каким образом вообще эти запреты были созданы? Какие мотивы?

В сущности, из-за Ситских войн. Например, правило "одного ученика" оттуда -- видимо, решили, что Экзар Кан и Юлик Кель-Дрома недополучили учительского внимания, в чем есть логика . А вот правило "безбрачия" непонятно -- вроде вышеуказанные семьи не имели, а Номи Санрайдер она не помешала...

С одной стороны, это понятно. Привязанность любого рода дает потенциальную возможность испытать страх, гнев и т.д. Поэтому с этой стороны запрет полезен. Причем, насколько я помню, где-то читала слова Лукаса, что соблюдать целибат джедаи СО не были обязаны. Кто-то может прояснить этот вопрос?
То есть гуляй себе, но не привязывайся..  А под запретом были семьи, дети..

Что делает чудеса для чувства ответственности, не правда ли?

И если взять сравнительный промежуток времени, за который одинаковое количество перешедших на ТСС было в СО и НО, то НО явно не будет в выигрыше. Там тысяча лет. А тут всего несколько десятков!

Ну так сравните с Ситскими войнами -- там воспитанные джедаи вполне себе СО переходили на ТСС десятками, никакой НО конкуренции не выдержит.

Ewanna

Не уверена, что это их заслуга. Они просто привыкли это делать до того, как джедаями стали.

Ну, семьи (в смысле брака и детей) там почти ни у кого не было до прихода в орден, а Люк так тем более не очень стремился... И ничего. А вот множественность учеников -- это да, это не выбор, это необходимость.

Просто изначально я поставила в заслугу СО именно долгий мир. А что глобальные катастрофы - опять же только глобальные и крайне редко, что вполне обясняется истрической необходимостью.

Период разборок с Ситами был долгим. И СО доказал -- с глобальными проблемами они либо вообще не могут справиться, либо только глобальными же методами. Послать армию против врага или сбросить на него бомбу -- это те методы, которые показывают бессилие в остальном.

Экзар Кан планет не взрывал, как Кип, если мне память не изменяет.

Изменяет . Супернову, вызвавшую гибель Оссуса, хотя бы вспомнить.

А для рождения "глобальных" отступников опять же время нужно. Может, они в НОДе еще не родились, не успели?

Ну, сиквелистов даже биология не остановит , я в них верю.

В любом случае, легче жить тому, кому в детстве внутренних травм родители, родственники, окружение не насоздавали.

Тут уже были споры о том, какое воспитание травматичнее -- при родителях, которые могут быть и часто бывают нормальными людьми, или в организации при отсутствии матери.

Кип? Ну, подумаешь, планетку взорвал! Погорячился, мальчик!

Учитывая, что древние джедаи устраивали, это действительно не так уж много .

Джедаи растеряли свое влияние на правительство НР. Допустили бюрократию в Сенате, бардак в республике.  Нужно было сразу по другому позиционировать себя.

А это результаты СО -- подвел Республику в ключевой момент, не выдержал, так Республика сама научилась и дальнейшего смысла в таких взаимоотношениях не видела. Что естественно.