Орден джедаев, старый и новый, достоинства и недостатки Опции

[Ewanna]

Возможно, такая тема была раньше. Но я не нашла.
Предлагаю обсудить джедаев СР и НР. Почему пал старый Орден? В чем его достоинства и недостатки? В чем достоинства и недостатки новых джедаев, начиная с Люка?
И какими вы видите идеальный орден и идеальных джедаев?

[Макиэ Хиатари]

Ewanna

Типо того не согрешишь - не ракаешься, не раскаешься - не спасешься? Та,к может, их всех надо было и через ТСС провести? Чтобы знать.  И подумаешь, останется ли там половина. Зато остальные получат опыт. 

Старый аргумент, но в данном случае неподходящий. Речь же идет не о том, нужно ли совершать преступления, чтобы судить преступников, а о том, может ли человек, всю жизнь живший в довольстве, понять, как можно обезуметь от голода.

А через ТСС и так проходят -- простейшим образом: любой знает, что значит сила инстинкта и желания, пусть даже подспудно, знает, как трудно с ними бороться. И если справляется -- остается на ССС. Нет -- уходит на ТСС, как и бывало.

Тут с Аленой согласна. Миссии - такая жизненная неприкрытая правда, что мало кому такое доведется с ранних лет испытать.

Дело не в том, видели они или нет реальную жизнь, а в том, что не жили ей никогда. Смотреть со стороны и жить -- разные вещи. К примеру, можно сколько угодно читать книг и смотреть, как другие воспитывают детей -- а потом заиметь собственных и понять, насколько можно быть крепким чужим умом.

Эта проблема все-таки решалась за счет постоянных контактов. А в своем "мирке" так или иначе замыкается любая социальная группа.

Знаете, мне довелось видеть детей элиты, выросших в семейном особняке и воспитываемых в частных школах, и детей полуулицы, работавших с 14-ти лет. И они друг друга во многих вещах не понимают -- притом, что по образу жизни они гораздо ближе друг к другу, чем воспитанники Джедай к своим "мирским" сверстникам. Даже христиан остерегают от того, чтобы слишком сильно руководствоваться указаниями монахов -- это притом, что монахи жили таким же детством и зачастую отрочеством, как и миряне.

Насчет Палыча - проблема куда глобальнее, чем недосмотр джедаев. Сложилась соответствующая историческая ситуация. Палыч просто послужил катализатором и свои собственные сливки снял.

Дело не в этом, а в том, что он прекрасно знал психологию простых смертных -- что индивидуально, что в толпе, -- и сыграл на ней превосходно. А Джедай противодействовать ему не смогли -- потому что оной психологии не знали. Причем не в смысле информации -- я уверена, что изучать-то они ее изучали -- а на базовом, рефлекторном уровне.

Войны - неизбежная, к сожалению, часть исторического процесса.

Как и мир. Поэтому если войну нельзя поставить в упрек ордену, то и мир нельзя поставить в похвалу. Будем последовательны.

Тут, похоже, не джедаи были виноваты, окружающий мир их в такие рамки поставил. А вот они не прореагировали правильно.

Всех мир в рамки ставит. А то, что они неправильно на эти рамки реагировали -- да, таки ж виноваты. Как иначе?

А начет их задач - так ведь в их задачи вовсе не входило заменять правительство. А если думать иначе, мы неизбежно придем к необходимости взятия правительства под свой контроль, то есть установления джедайской, по сути дело, власти.

Их задача была "хранить мир и справедливость". С этим они не справились. А решить эту задачу вполне можно было и без взятия правительства под контроль. А пока что правительство взяло орден под контроль, причем без права голоса, а это ничуть не лучше.

Конкретные, имелось, в виду мелкие и прикладные в русле приятых глобальных. Например, создания республиканской армии.

Создание армии было глобальным решением, простите.

Так семьи-то по всей галактике разбросаны были.

Учителя тоже не обязаны были в одном месте сидеть.

Для здоровья вредно.

Ага. То есть то, что для морали вредно -- это неважно, а что для здоровья -- важно?
Нет, положительно я начинаю чем дальше, тем больше не любить СО. Как представила себе эдакое занятие сексом для здоровья, с обязанностью ничего не чувствовать к партнеру... брр.