Орден джедаев, старый и новый, достоинства и недостатки Опции

[Ewanna]

Возможно, такая тема была раньше. Но я не нашла.
Предлагаю обсудить джедаев СР и НР. Почему пал старый Орден? В чем его достоинства и недостатки? В чем достоинства и недостатки новых джедаев, начиная с Люка?
И какими вы видите идеальный орден и идеальных джедаев?

[Макиэ Хиатари]

Ewanna

На миссии они летали так же, как и простые люди, в кораблях. Жили тоже в тех же условиях. Работали без права на выходные. И что же они такого не знали?

Они не знали семьи, со всеми вытекающими. Причем никогда. Ни ласки матери, ни уроков отца, ни единения жены и мужа, ни смеха своего ребенка. Это очень много, поверьте. Слишком много.

(Я всегда находила изумительно ироничным то, что судьбу ордена в конечном итоге определила любовь отца и сына... запрещенная и невозможная по правилам СО.)

Таким образом, можно любую социальную групу во всем этом же обвинить.

Конечно. Все дело в степени.

Палыч ничего не смог бы сделать, не сложись такая ситуация.

Палыч не смог бы ничего сделать, не умей он оперировать в определенной ситуации, воспользоваться ей. А ситуация во многом сложилась благодаря его усилиям -- он просто воспользовался пороками существующей системы, как сотни диктаторов до него.

А джедаи уже ничего не могли сделать. Раньше надо было, задолго до Палыча. Это уже "издержки" долгого мира.

И их беспомощность, возникшая исключительно по результатам их же действий, их должна как-то оправдывать?

Долгий мир - можно и нужно! 

Если его "издержки" были такими, то не могу с Вами согласиться.

Да, потому Сила их и обновила вместе с республикой. Но это не значит, что они были плохие, что их организация была ни на что не способна. С другой стороны, не вижу возможностей, что бы они могли сделать. Не попрешь против истории.

Избежать тех ошибок, которые они сделали, или хотя бы реформироваться, когда увидели, к чему эти ошибки начинают приводить. Но увы...

Предложите врианты.

Вариант один -- взаимодействие, партнерство, а не рабство.

Да, это и был пример глобального решения. И принимали его не джедаи.

И притом Джедай его приводили в жизнь. Замечательно .

Воспитателей на всех не наберешься.

Наберешься. Несколько секторных академий и прилагаемая к ним политика.

Тем более мы в точности не знаем, были ли разрешены такие связи.

Согласна. Я просто отметила, что разрешать одно и не разрешать другое -- нелогично. Уберите секс из брака, и что получите? Любовь, партнерство, самоотречение, ответственность -- что из этого подлежит запрету?

При этом, на мой взгляд, неправильно огульно отрицать занятие сексом просто ради секса. Не вижу в этом ничего плохого.

Так в том то и прелесть, что "ради секса" и "ради здоровья" -- разные вещи. А "ради секса" включает в себя желание обладания, недаром в природе секс привязан к власти.

Тем более про обязанность ничего не чувствовать речь не шла. Просто на фоне эмоций должен оставаться покой.

Нет, ну женщина еще может заниматься сексом в состоянии чувственного покоя... но вот мужчина...

К тому же я не говорю, что СО не допускал ошибок. Просто на фоне НОДа... ИМХО

А НОД мы пока и не видим. У них же в галактике кризис на кризисе, да и систему они еще не выработали. Но наиболее яркие ошибки СО они уже исправляют, так что есть повод для оптимизма.