Религия, какой придерживаемся?.. Опции

[Lord Dart Maul]

Katherine Kinn
я не имел ввиду,что буду творить беспредел или что-то подобное,выходящее за рамки закона,но мне не нужно следить за потами,одеватся,как там надо ибо по моему скромному мнению это не нужно.
По легенде опять же Библию написали епископы,а все святое писание им приснилось во сне.Но ИМХо ее писали простые люди,которые стали появляться в Римской империи,и которых преследовали иудеи.Но нет доказательств,что был Иисус.История знает только небольшие группы людей,прятовщихся в подвалах.
И еще как можно называть себя православными,если веру выбрали только из-за того,что можно пить вино?Это князь киевской Руси выбрал.Так бы мусульманами были бы.И поверьте многое зависит от воспитания семьи,и я думаю не ошибусь,что в вашей семье верующие.

Вы не ответили на вопрос. Итак. повторяю: кем считалось, что "инет - от лукавого"?
И под кого это - под вас?

Священниками,почитайте статьи

Обалденная логика - обращаться к Богу с просьбой вернуть его в СССР, чтобы "гнать на церковь". Я вот слыхаал, чтое сть женская логика, программистская логика - а это, видимо, образец логики антихристианской?

Анархически атеистской.С таким же успехом мен можно назвать антисатанистом,но эти люди мне ближе,поскольку я Сит, и их вера похоже на ситскую.а вообще помоги господи было сказно с иронией

Угу, как мышь в соломе... да вы хоть советских атеистических историков почитайте - они в один голос утверждают. что возникновение и распространение христианства были вызваны объеткивными причинами...

Опять же иновать развитие человечества.Уже было глупо считать,что гром насылает злой старик с палкой,а солнцем рководит золотая тележка.Поверьте через 5 000 лет выдумают что-то другое,Ючто будет соответствовать времени.

Юноша

ЖЕНЩИНА,по христианнтсву зенмля была из просто так за 6 деньков и никаких материки за 6 дней бы не сдвинулись.Так что ?

Добавлено:
Katherine Kinn
я не имел ввиду,что буду творить беспредел или что-то подобное,выходящее за рамки закона,но мне не нужно следить за потами,одеватся,как там надо ибо по моему скромному мнению это не нужно.
По легенде опять же Библию написали епископы,а все святое писание им приснилось во сне.Но ИМХо ее писали простые люди,которые стали появляться в Римской империи,и которых преследовали иудеи.Но нет доказательств,что был Иисус.История знает только небольшие группы людей,прятовщихся в подвалах.
И еще как можно называть себя православными,если веру выбрали только из-за того,что можно пить вино?Это князь киевской Руси выбрал.Так бы мусульманами были бы.И поверьте многое зависит от воспитания семьи,и я думаю не ошибусь,что в вашей семье верующие.

Вы не ответили на вопрос. Итак. повторяю: кем считалось, что "инет - от лукавого"?
И под кого это - под вас?

Священниками,почитайте статьи

Обалденная логика - обращаться к Богу с просьбой вернуть его в СССР, чтобы "гнать на церковь". Я вот слыхаал, чтое сть женская логика, программистская логика - а это, видимо, образец логики антихристианской?

Анархически атеистской.С таким же успехом мен можно назвать антисатанистом,но эти люди мне ближе,поскольку я Сит, и их вера похоже на ситскую.а вообще помоги господи было сказно с иронией

Угу, как мышь в соломе... да вы хоть советских атеистических историков почитайте - они в один голос утверждают. что возникновение и распространение христианства были вызваны объеткивными причинами...

Опять же иновать развитие человечества.Уже было глупо считать,что гром насылает злой старик с палкой,а солнцем рководит золотая тележка.Поверьте через 5 000 лет выдумают что-то другое,Ючто будет соответствовать времени.

Юноша

ЖЕНЩИНА,по христианнтсву зенмля была из просто так за 6 деньков и никаких материки за 6 дней бы не сдвинулись.Так что ?

[Darth Isard]

Атеизм объеденит людей! Или все будет гореть в аду, во славу Аллаха!!! А вообще у меня своя вера, вера в Смерть. Люди должны умереть.

[Макиэ Хиатари]

Служитель Темной Стороны
Я ни минуты не ортодоксальная христианка, но скажу вот что, корректности понятий ради: у христианства нет "нескольких течений" в том смысле, в котором говорите Вы. Максимум расхождений с ортодоксией, разрешаемый в этом течении -- это колебания православия / католичества и арианство Армении. Точка. А если Вы историю читали внимательно, то помните, надеюсь, что и павликиане, и богумилы были осуждены как еретики, преследовались и были уничтожены, и "течениями христианства" не могут являться.

Lord Dart Maul
Конечно, с Вами на эту тему спорить не будут. Причем не потому, что это очевидные истины, поскольку таковыми Ваши слова не являются (с точки зрения теологии их вообще комментировать... не стоит, так скажем), а потому, что Ваши выкладки тут уже сказали, пусть и иными словами. И откомментировали.

Darth Gelos
Простите, а Сатана-то Вам зачем нужен? Были бы атеистом, если Вам высшие существа не нужны.

А поллитра спирта Вам не помогут -- тут книжки читать надо, и очень много...

Katherine Kinn
О, тяжелая артиллерия! Приветствую, миледи!

[Darth Isard]

Макиэ Хиатари
Блин, нашли ради чего спорить. Течении Христианства. Давайте расуждать трезво. Было язычество, его заменили на христианство, дабы объеденять людей. Сейчас иду споры на тему, чья религия верна. Ответ - НИЧЬЯ!!! Атеизм должен прийти к каждому! Вера в свои силы, и науку. Иммено Атеизм спасет нас от войн и бессмысленых смертей.

[Макиэ Хиатари]

Darth Isard
Вы, наверное, удивитесь, но очень многие ученые были верующими -- и некоторые из них стали верующими в результате занятий наукой.

А насчет течений христианства -- простите, но Вы, очевидно, влезли в дискуссию, не прочитав пост, на который я отвечала. И спор идет не о том, чья религия верна.

[Katherine Kinn]

Lord Dart Maul

я не имел ввиду,что буду творить беспредел или что-то подобное,выходящее за рамки закона,но мне не нужно следить за потами,

За чем вам не нужно следить? ЧТо такое "поты"?

одеватся,как там надо ибо по моему скромному мнению это не нужно.

И для этого надо гордо призывать сатану... Видимо, предел вашей свободы - это свобода от правил русского языка...

По легенде опять же Библию написали епископы,а все святое писание им приснилось во сне.Но ИМХо ее писали простые люди,которые стали появляться в Римской империи,и которых преследовали иудеи.Но нет доказательств,что был Иисус.История знает только небольшие группы людей,прятовщихся в подвалах.

Учиться, учиться и учиться... Идете в библиотеку, берете там книжку "КУмранские тексты", читаете вводную статью академика Амусина о формировании текста Библии. ВКратце, юноша: корпус библейских текстов создавался на протяжении почти двух с половиной тысяч лет, был кодифицирован во 2 в. до н.э. коллегией еврейских ученых, масоретов. Тексты Нового Завета (евангелия, Деяния Апостолов, послания апостолов и Откровение Иоанна Богослова) были созданы в 1 в н.э., ближе ко второй половине века.

И еще как можно называть себя православными,если веру выбрали только из-за того,что можно пить вино?Это князь киевской Руси выбрал.

Вам не приходит в голову простая мысль, что даже если князь Владимир выбрал христианство (тогда еще не делившееся на православие и католичество), чтобы безвозбранно писть хмельное, то другие люди - например, его бабка, святая равноапостольная княгиня Ольга, - выбирают его по иным причинам, не имеющим с винопитием ничего общего?
И вообещ. я не понимаю, чему вас учат в школе на уроках истории? вы, моежт, и учебника не открывали? А там ясно написано, что у князя Владимира было множество причин для обращения именнов христианство византийского толка. вы смаи в учебник заглянеет или мне вам эти причины здесь перечислить?

Так бы мусульманами были бы.

См.учебник. не были бы.

И поверьте многое зависит от воспитания семьи,и я думаю не ошибусь,что в вашей семье верующие.

:-) Мимо. В моей семье абсолютно все атеисты, кроме тетки мужа. а я сама крестилась будучи уже за тридцать.

Цитата (Katherine Kinn @ Нояб 14 2004 @ 19:53)
Вы не ответили на вопрос. Итак. повторяю: кем считалось, что "инет - от лукавого"?
И под кого это - под вас?

Священниками,почитайте статьи

Повторяю вопрос: какими священниками? Какие статьи? Вот секретарь Московской Патриархии о.А.Кураев интернет использует на всю катушку. У патриархии есть сайт, у Ватикана есть сайт, у доминиканцев есть сайт (и не один), и вообще христианскими сайтами полон интернет... Вам адресочков подкинуть? Например, сайта нашего прихода?

Цитата (Katherine Kinn @ Нояб 14 2004 @ 19:53)
Угу, как мышь в соломе... да вы хоть советских атеистических историков почитайте - они в один голос утверждают. что возникновение и распространение христианства были вызваны объеткивными причинами...

Опять же иновать развитие человечества.

Вот выделенное слово - что оно значит? Что вы хотели сказать?

Уже было глупо считать,что гром насылает злой старик с палкой,а солнцем рководит золотая тележка.Поверьте через 5 000 лет выдумают что-то другое,Ючто будет соответствовать времени.

Откуда вы взяли старика с палкой и тележку? Ни во что подобное христиане не верят. Это, знаете ли, языческие фантазии - то бородатый Зевс на Олимпе с молниями у руках, то Гелиос на золотой колеснице...
Ну и путаница у вас в голове...

Цитата (Katherine Kinn @ Нояб 14 2004 @ 19:53)
Юноша

ЖЕНЩИНА,

Так вот, юноша, в русском языке обращение старших к младшим со словами "Юноша" и "девушка" считается допустимым и вежливым, особенно если обращение идет на "вы". А вот обращение "женщина" и "мужчина", особенно от младших к старшим, являются хамством. Если вы не знаете вежливых обращений - спросите. я вам подскажу хорошую книжку по этикету или так, списком перечислю.
А пока - будьте любезны извиниться за грубость, допущенную по невежеству.

по христианнтсву зенмля была из просто так за 6 деньков и никаких материки за 6 дней бы не сдвинулись.Так что ?

А то. что вы совершенно не знаете, что там по христианству... И Библии не читали. И христианского учения не знаете. Срок сотворения не имеет никакого отношения к сроку существования Земли, и в христианском учении никаких пределов срокам существования Земли, Солнечной Системы, Галактики и вообще вселенной не останавливается - это компетенция не религии, а науки.

[Darth Isard]

Darth Isard
Вы, наверное, удивитесь, но очень многие ученые были верующими -- и некоторые из них стали верующими в результате занятий наукой.

Ага, а как насчет тех ученых(извините я имен всех не помню), которых сжигали за "ересь". За то что они делали важнейшие открытия, а их потом сжигали?

А насчет течений христианства -- простите, но Вы, очевидно, влезли в дискуссию, не прочитав пост, на который я отвечала. И спор идет не о том, чья религия верна.

Да, согласен. Я сделал это, дабы на меня обратили внимание.

[Макиэ Хиатари]

Darth Isard

Ага, а как насчет тех ученых(извините я имен всех не помню), которых сжигали за "ересь". За то что они делали важнейшие открытия, а их потом сжигали?

Ну, так назовите те, которые помните. Только, пожалуйста, не упоминайте Джордано Бруно -- его занятия наукой к тому, за что его сожгли, не имело отношения.

И, кстати, отношение Церкви к ученым не имеет отношения к совместимости веры и науки.

Сообщение отредактировал Макиэ Хиатари - 14 Ноябрь 2004, 23:34

[Katherine Kinn]

Darth Isard

Ага, а как насчет тех ученых(извините я имен всех не помню), которых сжигали за "ересь". За то что они делали важнейшие открытия, а их потом сжигали?

Кого и за какие открытия сожгли? хотя бы один факт.

[TRAUN]

Так как нет Стоицизма, проголосовал За Буддизм.

[Donal]

Katherine Kinn
За ссылк спасибо. Не знаю, как им, а мне точно пригодится .
Korran Khorn
Полностьюсогласен. Только стоит учесть, что некоторые присутствующие позволяют себе оценочные суждения весьма резкого тона, а заодно и провозглашают победу беспредельной глупости, а обвиняют в этом христиан, никому ничего не навязывавших. Нечестно как-то получается, правда?
Lord Dart Maul

и добрая половина СССР и еще много людей и плюс 8 человек с нашего форума.

А ведь Darth Gelosправ. Жить без веры не может никто. И СССР не мог. Просто в СССР место Бога занял Коммунизм (именно так, с большой буквы)и Светлое Будущее. Религия для бедных. Вместо проповедей партсобрания, вместо священников парторги, а вместо Бога тов. Сталин и тов. Ленин. Про культ личности слышали? А про Лысенко? А про "буржуазную науку" генетику? То-то. Катить на Бога-то было можно... а вот не верить в Святой Коммунизм... попробовали бы. Году эдак в 1935. И потом "не нами сказано:чужое охаять особого ума не надо, а вот свое придумать - не одну ночку с боку на бок повертишься..."(с)Бажов "Каменный цветок". Катить на Бога может любой индивидуум страдающий острой интеллектуальной недстаточностью. И казаться самому себе ну очень умным. Большинство так и поступают.

Может сама научишься думать.Обьясни,как ты обьяснишь ледниковый период,движение материков,теорию эволюции и жизнь людей в пещерах?

Да очень просто. Об этом тоже сказано в Библии. Книга Бытия, на которую так ополчились все атеисты - стих. На древнеарамейском. Стихотворение. Аллегория. А "днем" в древнеарамейском -да и во всей традиции того времени и народа - считалось_завершенное деяние_,вне зависимости от реального времени. День мог составлять и неделю, и месяц, и год... Пока дело не закончено. А только потом начинался следуюший день. Так что "семь дней" Творения на деле моли быть и семью миллиардами лет. А в хронологическом порядке что вас не устраивает: ночь от дня - образование планет, суша от воды - образование континентов, появление живого -из воды... где противовес Дарвину (который, к слову, был очень верующим человеком)?
А отвечая на ваш вопрос: Бог это тот, кто Начал Бытие. Как факт. Тот, из чьей воли возникло - под влиянием уже созданных процессов - все что мы видим. Материя. Он _начал_ эволюцию.
С чего бы вдруг возникла Вселенная? А?
Darth Isard

Атеизм объеденит людей! Или все будет гореть в аду, во славу Аллаха!!! А

О! Еще один любитель лозунгов "Весь мир(цензура)!" Круто. и все на нас - бедных христиан... Где мое боевое кадило?

вообще у меня своя вера, вера в Смерть. Люди должны умереть.

Ну, что на это можно сказать... Начни с себя(с) кто-то умный.

Сообщение отредактировал Donal - 15 Ноябрь 2004, 12:05

[redwhite]

Katherine Kinn

В моей семье абсолютно все атеисты, кроме тетки мужа. а я сама крестилась будучи уже за тридцать.

за тридцать?...рулз...и Вы еще спорите с парнем 15ти лет?..

ЧТо такое "поты"?

думаю, он имел ввиду "гопов"...

Тексты Нового Завета (евангелия, Деяния Апостолов, послания апостолов и Откровение Иоанна Богослова) были созданы в 1 в н.э., ближе ко второй половине века.

вот про Новый Завет он по-моему и говорил))и говорил про то, кто ее написал, а не когда...

Повторяю вопрос: какими священниками? Какие статьи? Вот секретарь Московской Патриархии о.А.Кураев интернет использует на всю катушку. У патриархии есть сайт, у Ватикана есть сайт, у доминиканцев есть сайт (и не один), и вообще христианскими сайтами полон интернет... Вам адресочков подкинуть? Например, сайта нашего прихода?

да были, были такие статьи...в блужданиях по инету их можно найти...может их всё таки меньше, чем статей про вред рок-музыки...но тем не менее...
ссылки пока точно дать не могу...но может у себя в архивах отыщу)))...
помню одну фразу "Вред интернета для молодёжи", читайте на сайте нашей церкви"...
а адрисок можете дать...поглядим...может и там статьи про вред рок-музыкаи есть...а то, я уже наверное месяц хорошо не смеялся)))

Это, знаете ли, языческие фантазии - то бородатый Зевс на Олимпе с молниями у руках, то Гелиос на золотой колеснице...

я вот попросил бы аднака)))

А то. что вы совершенно не знаете, что там по христианству... И Библии не читали. И христианского учения не знаете.

а ведь раньше так и считали...

Кого и за какие открытия сожгли? хотя бы один факт.

быть может таких громких процессов и неизвестно...но вспомним, что творила инквизиция вплоть до 20го века, когда ее функции частично перешли к одной из конгрегаций римской курии, вспоним крестовые походы, которые прикрывались религиозными лозунгами, вспомним завеование языческих государств...возможно список еще можно продолжить, но думать влом))

[Макиэ Хиатари]

redwhite
Нет, я ж таки влезу. Леди Кинн меня простит, надеюсь.

вот про Новый Завет он по-моему и говорил))и говорил про то, кто ее написал, а не когда...

Он говорил, что НЗ писали епископы. На что ему и указали.

да были, были такие статьи...в блужданиях по инету их можно найти...может их всё таки меньше, чем статей про вред рок-музыки...но тем не менее...

Смею заметить, что дураки есть всюду. Сколько радостей научный атеизм преподнес, в том же духе! Донал тут уже выше несколько упомянул...

я вот попросил бы аднака)))

Вы хотите сказать, что языческие религии не приписывали ответственность за те или иные природные явления различным богам?

быть может таких громких процессов и неизвестно...

А если неизвестно о таких, то что дает Вам право говорить, что они были?

но вспомним, что творила инквизиция вплоть до 20го века, когда ее функции частично перешли к одной из конгрегаций римской курии

И что же такого творила инквизиция, чего не творили бы до и после -- от язычников до атеистов?

вспоним крестовые походы, которые прикрывались религиозными лозунгами,

Не поверите, но главным в крестовых походах была именно вера -- как ярый противник что инквизиции, что крестовых походов Вам говорю. (опять, опять! ну хоть кто-нибудь бы обвинил инквизицию с походами в том, в чем они действительно виновны!)

вспомним завеование языческих государств...

Например?

возможно список еще можно продолжить, но думать влом))

Не хочется Вас утруждать, но все же продолжите -- или, что было бы лучше, приведите примеры (факты только, пожалуйста) вышеуказанных дел.

[Lord Vader]

redwhite
Если вы считаете, что мои слова о том, что слова о том, что

Спорить с вами бесполезно, вы не можете ответить не на один прямой вопрос, вы даже не хотите этого делать

То я приношу вам свои извинения.
А теперь вопросы:
1. Откуда вы взяли мысль о том, что Сатана дал людям разум, свободу и т.д. Вообще хоть что нибуль дал.
Только не любщие рассуждения. А книгу. Можно без цитат.
2. Считаете ли вы Библию, заслуживаюбщим доверия источником?
3. Если нет, то с каких позиций вы ее критикуете? Darth Gelos критикует с позиции атеизма. Но вас, вероятно, будут иные аргументы?
Думаю, пока достаточно.

[redwhite]

Макиэ Хиатари
давай на "ты"...если не против...

Смею заметить, что дураки есть всюду.

именно...и на мнение этих дураков обычные люди и реагируют...что не есть хорошо...так и появляются стереотипы...
как там говорилось..."Истина - заблуждение на века, заблуждение - истина на минуту"...

Вы хотите сказать, что языческие религии не приписывали ответственность за те или иные природные явления различным богам?

ну...я, как язычник, почитаю могих богов, но больше склонен принимать вещи, как они есть...т.е. молния - электрический заряд, а не "стрела Зевса"...но называть многие явления можно именами богов...эээ...ну это трудно объяснить...это надо просто понять...
насчет почитания богов, то больше всего мне симпитизирует скандинавская мифология, нравится мне Один, Локи, Тор, Хель, Тир...огромное дерево Иггдразиль, Мидгард, Асгард...враждебные богам Турсы ...но вместе с другими, оно и дает мое мировоззрение...

А если неизвестно о таких, то что дает Вам право говорить, что они были?

если я не знаю, это не значит, что их не было...но это и не значит, что они были...замкнутый круг аднака))

И что же такого творила инквизиция, чего не творили бы до и после -- от язычников до атеистов?

язычники не преследовали ересей по всему миру...скандинавы, например, нормально относились к арабам...хотя и предпринимали рейды на их территроии...но не думаю, что именно из-за религии...больше хотели награбить...

Например?

опять же моя любимая скандинавия...христианство "пришло" где-то в 11 столетии...начались гр.войны...
в 1397 году образовано Дания, Норвегия и Англия...в 1536 году введено лютеранство...
вот так скандинавия лешилась язычества...
вообще, христианство очень хорошо постаралось с ним)

Не хочется Вас утруждать, но все же продолжите -- или, что было бы лучше, приведите примеры (факты только, пожалуйста) вышеуказанных дел.

да так же не вспомнишь их))это надо брать книги и рыться в них, а сейчас у меня времени маловато...может вечером чего и поищу))
Lord Vader
к сожелению, сейчас у меня Библии нет, поэтому точно сказать ничего не могу...может на днях возьму у кого-либо ее...

1. Откуда вы взяли мысль о том, что Сатана дал людям разум, свободу и т.д. Вообще хоть что нибуль дал.
Только не любщие рассуждения. А книгу. Можно без цитат.

поэтому на этот вопрос пока не отвечу...

2. Считаете ли вы Библию, заслуживаюбщим доверия источником?

доказательств ее правоты нет...по крайней мере я их не видел, и не вижу...
как-то слышал, вроде по Discovery, что специалисты нашли около 1500 неточностей в ней...я хоть и не склонен этому верить, уж очень много...
хотя когда буду читать Библию, надо быть осторожным...мало ли чего можно начитаться...типа такого

Бытие 19:30
    30 И вышел Лот из Сигора и стал жить в горе, и с ним две дочери его, ибо он боялся жить в Сигоре. И жил в пещере, и с ним две дочери его.
    31 И сказала старшая младшей: отец наш стар, и нет человека на земле, который вошел бы к нам по обычаю всей земли;
    32 итак напоим отца нашего вином, и переспим с ним, и восставим от отца нашего племя.
    33 И напоили отца своего вином в ту ночь; и вошла старшая и спала с отцом своим [в ту ночь]; а он не знал, когда она легла и когда встала.
    34 На другой день старшая сказала младшей: вот, я спала вчера с отцом моим; напоим его вином и в эту ночь; и ты войди, спи с ним, и восставим от отца нашего племя.
    35 И напоили отца своего вином и в эту ночь; и вошла младшая и спала с ним; и он не знал, когда она легла и когда встала.
    36 И сделались обе дочери Лотовы беременными от отца своего,
    37 и родила старшая сына, и нарекла ему имя: Моав [говоря: он от отца моего]. Он отец Моавитян доныне.
    38 И младшая также родила сына, и нарекла ему имя: Бен-Амми [говоря: он сын рода моего]. Он отец Аммонитян доныне.

3. Если нет, то с каких позиций вы ее критикуете? Darth Gelos критикует с позиции атеизма. Но вас, вероятно, будут иные аргументы?

я сказал, что Библии не доверяю...критикую со своей позиции, язычества и немного сатанизма...

Сообщение отредактировал redwhite - 15 Ноябрь 2004, 14:25