А Что Если..., будет возможность. Опции

[Donal]

Siri

А вопрос не в трусости жить в нашем мире. А в интересе. Когда пространства для исследования больше, пресыщенность наступает позже.

Вы сможете говорить об этом лишь когда изучите все на Земле. Вы везде были? Все видели? От полярных льдов до амазонсткой сельвы и пустыни Сахара? Думаю, нет. Так не рано ли пресыщаться?

Да еще и в возможностях реализовать свои интересы.

Вряд ли она у вас будет, если вы просто возьмете и переселитесь. Что вы знаете и умеете, чтобы быть ТАМ полезной?

за далекую-далекую. Но с самого раннего детства и в храме джедаев. 

Тогда пожалуйста. Только вы не на тот вопрос ответили. Вы не хотите туда _переселиться_. Вы хотите там _жить_. То есть состояться с самого начала. А это вполне нормально - мечтать свойственно всем, это естественно и нормально. Иначе не было бы нас здесь.

Tessa

это может быть по совершенно разным причинам. Исследовательский интерес, просто любопытство, желание проявить себя, воплотить свою мечту в жизнь...

А здесь что мешает? И опять же, что вы такого там уметь будете, чтобы мечты воплощать? Пилотировать? Говорить на разных языках? Программировать? Воевать? Использовать Силу? Ответ - ничего. Ровным счетом. Допустим, если вас не прикончит первый же конрабандист, наркоман -инопланетянин или пьяный штурмовик, вас можно научить -если найдете того, кто согласится и сумеет вас понять. НО опять же - в чем мечта-то? Что мешает воплотить ее здесь? Потому что ваши личные невозможнности комплексы и страхи никуда не денутся.

И, как заметила Cilghal, близких же можно взять и с собой.

А их вы спросили? Они захотят оставить то, что у них есть и стать никем? Это и есть эгоизм. Полное пренебрежение к интересам других.

На самом деле всем. ответившим "да" я очень рекомендую посмотерть анимешный сериал "Двенадцать царств". Там очень подробно обыгрывается именно этот сюжет -несколько человек в другом мире и как они с этим оперируют.
А для особо рподвинутых летом будет игра по тем самым царствам. Ждем-с.

Скажем так: я хотел бы РОДИТЬСЯ и ЖИТЬ в Далекой-далекой галактике.От рождения до смерти. И еще много где. Но уехать их одного мира в другой уже взрослым -благожарб покорно. И если бы вопрос звучал так -сказал бы да. Как и многие из вас. А так-нет уж. Мне и тут хорошо.

Сообщение отредактировал Donal - 24 Ноябрь 2004, 13:32

[Fey'lya]

Donal
Слушай, извини конечно, но кто ты такой, чтобы их судить? Тех, кто выбрали вариант "отправиться"? Мне стоит обратить внимание на твой статус? Тогда вопрос отпадает...
Здесь собрались фанаты\любители\поклонники ( на выбор формулировка) ЗВ. Галактики ЗВ. Они зачастую не задумываются о том ЧТО будут там делать. Это неважно. Главное - оказаться там.
"...make your dream come true..." Осуществить свою мечту. Подобный выбор никогда не будет перед ними стоять => так зачем вообще переживать? Не стоит всех равнять под одну гребенку. Не все так серьезно относятся к выбору, как ты. Возможности реализоваться и на Земле и в далекой-далекой -- равны, по большей части. Не отрицаю. Но забываешь, с кем имеешь дело. С фанатами ( в хорошем смысле). Перспектива жить там, а тем более родиться, - гораздо заманчивей жизни на Земле. И "отрезвлять" их реальным положением дел - по крайней мере, некрасиво.
-----
Далекую-далекую с удовольствием бы посетил. Месяц отпуска в галактике ЗВ - не самый плохой вариант.

[Donal]

Fey'lya

Слушай, извини конечно, но кто ты такой, чтобы их судить? Тех, кто выбрали вариант "отправиться"?

Я не сужу. Я высказываю свое мнение. Это разные вещи. Наслушпешься с мое криков из серии "зачем меня бросили в этот мир и стерли мне память!" "Ненавижу эту жалкую землю, а у себя в мире я такой супермаг!" "Ненавижу этих тупых людищек верните меня домой!" и прочего в том же духе разной степени воспитанности и экспрессивности и тоже начнешь проповедовать. Возможно, слишком резко. Но тут уж ничего не поделаешь - наболело. Не нравиться -не читай.

Мне стоит обратить внимание на твой статус? Тогда вопрос отпадает...

Слушай, прости за тупой вопрос, но статус - это что? Я серьезно.

Они зачастую не задумываются о том ЧТО будут там делать. Это неважно. Главное - оказаться там.

Это-то меня и пугает. А если им это удасться? Кто возьмет на себя ответсвенность за их унижение и смерть? Ты? Я? То-то.

И "отрезвлять" их реальным положением дел - по крайней мере, некрасиво.

Да ну? Знаешь, сколько раз я это слышал? Я не отрезвлю тех, кто в этом не нуждается -как Гелос. например. Они и так здравы. И тех кто как ты "был бы не прочь смотаться на денек-другой" тоже. Потому что они и так здравы. а вот тех, кто готов бросить все и улететь туда как можно скорей и гори этот дурацкий мир, где я никто, синим пламененм, там будет круто - отрезвлять надо. Потому что жить они будут ЗДЕСЬ. Надо отличать фанатство от фанатизма. Это очень разные вещи.

Осуществить свою мечту. Подобный выбор никогда не будет перед ними стоять =>

А откуда ты знаешь? Существование параллельных миров научно доказано, технология межзвездного полета теоретически разработана. Прогресс не стоит на месте и кто знает, что будет через 30-40 лет, а тем более через 100-200. Не зарекайтесь.

[Tessa]

Donal

А здесь что мешает? И опять же, что вы такого там уметь будете, чтобы мечты воплощать? Пилотировать? Говорить на разных языках? Программировать? Воевать? Использовать Силу? Ответ - ничего. Ровным счетом. Допустим, если вас не прикончит первый же конрабандист, наркоман -инопланетянин или пьяный штурмовик, вас можно научить -если найдете того, кто согласится и сумеет вас понять. НО опять же - в чем мечта-то? Что мешает воплотить ее здесь? Потому что ваши личные невозможнности комплексы и страхи никуда не денутся.

Мне кажется, ты (можно на "ты"?) переносишь на других свою позицию. Это ТВОЯ позиция.

Потому что ваши личные невозможнности комплексы и страхи никуда не денутся.

Это обобщение - на основании твоих взглядов на мир. Все разные. Да, какие-то комплексы есть у большинства, в разной степени. Но я бы не стала однозначно утверждать, что те, кто хотят жить в Галактике ЗВ, желают этого в силу своих страхов и комплексов перед реальными проблемами. Это вроде "Вот, все люди подлецы..." Все мы в тот или иной период можем переносить на других свои взгляды, проблемы и пр., но проблема в том, что нельзя всех чесать под одну гребенку.
Что мешает здесь реализоваться? А может быть, кого-то интересуют межзвездные путешествия, или космобиология, или жизнь джедая, в конце концов. Если допустить мысль, улететь или нет, почему бы и нет? Да, на Земле еще очень много непознанного. Но Вселенная тоже крайне интересна
Да, может, лет через 100 межзвездные путешествия станут реальностью. Но мы, если и доживем до этого, в космос уже не отправимся - по крайней мере, до стадии космического туризма "для всех желающих" межзвездные путешествия не разовьются к тому времени. И вот сейчас, в данный момент, предлагают увидеть далекие миры. Кто-то, кто хочет, полетит - что же в этом такого? Если честно, не думала, что такая милая фантазия, как это голосование, вызовет такое бурное обсуждение. Зацепило

А их вы спросили? Они захотят оставить то, что у них есть и стать никем? Это и есть эгоизм. Полное пренебрежение к интересам других.

Не успела . Но, если будет возможность улететь в далекую-далекую Галактику, конечно, спрошу. Под угрозой смерти никого не потащу с собой.

Сообщение отредактировал Tessa - 24 Ноябрь 2004, 19:18

[Siri]

Donal

Вы сможете говорить об этом лишь когда изучите все на Земле. Вы везде были?

Об этом можно говорить, ссылаясь на естественные законы. Где места больше, где разнообразия больше - там и пресыщенность наступает позже.
А про меня лично Вы ничего не знаете, Мистер Член Совета.

Вряд ли она у вас будет, если вы просто возьмете и переселитесь. Что вы знаете и умеете, чтобы быть ТАМ полезной?

Хотя бы то, что Палпатин - сит.
Время для переселения ведь тоже должнот оговариваться, иначе сам вопрос бессмысленен. Ведь все там по фильму происходит давным-давно. Может, на данный момент в той галактике все давно вымерло.
А вопросы материального обеспечения могут быть решены множеством способов. Но это не в тему.

Вы не хотите туда _переселиться_. Вы хотите там _жить_.

Жить - безусловно. Джедаем.
В путешествие съездить - без сомнения. Мне очень хотелось бы своими глазами посмотреть, как все эти несостыковки и ненаучность существуют. И хочется поставить ряд экспериментов.
Переселиться - также. И не потому, что не люблю жизнь на Земле. И не потому, что не вижу возможностей для развития здесь. Просто есть такое слово - интересно. Одним интересно одно, другим другое. И большинство всю свою жизнь связывает с каким-то серьезным интересом.

А Вы и вправду верите в реальность переноса в параллельные миры?
По этому поводу вспоминается чей-то фантастический рассказ. Там герой путешествовал по книжным мирам. И столкнулся с кучей "белых пятен". То, что не описано, откуда возьмется? Так там люди были одеты, например, только в галстук и шляпу.

Сообщение отредактировал Siri - 24 Ноябрь 2004, 20:56

Как я понял, вопрос стоит "Хотел бы побывать?" а не "хотел бы переселиться?"

Я бы очень хотел побывать в "далёкой-далёкой Галактике", это моя мечта - побывать в космосе не как космонавт-пилот/испытатель/работник, а как пассажир, зритель, посмотреть на другие планеты, миры, звёзды. Однако переселяться туда - очень и очень врядли, скорее всего даже с самой понравившийся планеты меня потянет на Родину.
Если мне предложат возможность отправиться в ту галактику с угрозой возможности не возвращения, то я скорее всего соглашусь, т.к. я подвержен импульсивным желаниям и быстрому принятию таких решений.

Это-то меня и пугает. А если им это удасться? Кто возьмет на себя ответсвенность за их унижение и смерть? Ты? Я? То-то.

Если они решили отправиться в другую галактику, это их собственное решение, и мы не вправе лишать их возможности выбора.

А откуда ты знаешь? Существование параллельных миров научно доказано, технология межзвездного полета теоретически разработана. Прогресс не стоит на месте и кто знает, что будет через 30-40 лет, а тем более через 100-200. Не зарекайтесь.

когда это ещё будет..к тому времени ты состаришься, если не умрёшь, и вряд ли уже сможешь полететь куда либо. Мы говорим не об абстрактных людях, а о реальных, тех кто на этом форуме присутствует, к примеру..

[Fey'lya]

Donal
Я не сужу. Я высказываю свое мнение. Это разные вещи.
Резковато, не находишь? Я всё понимаю, так как тоже сталкивался с подобными людьми, но я НЕ применял и не буду применять по отношению к ним свои представления о полезности. В ЗВ далеко не все были сплошь воинами и хакерами. Гражданских профессий, простеньких для освоения, - много.

статус - это что?
Подпись под ником))

А если им это удасться? Кто возьмет на себя ответсвенность за их унижение и смерть? Ты? Я? То-то.
Я так понимаю, сказывается Джедай...Опекать всех и вся. А спроси лучше: им нужна это твоя опека? Думаю, ответ предугать несложно. Да, есть невменяемые люди, которые - при наличии возможности переселения - будут не вполне осознавать на какой шаг они идут. Но это целиком и полностью их выбор. Почему ты или я должны брать на себя ответсвенность за их решение? С какой стати?

тех, кто готов бросить все и улететь туда как можно скорей и гори этот дурацкий мир, где я никто, синим пламененм, там будет круто - отрезвлять надо
Удачный опыт отрезвления есть?) Это неплохая работа для психолога -> хлеб-то у них не отнимай))

Надо отличать фанатство от фанатизма.
Отличаем-с.

Прогресс не стоит на месте и кто знает, что будет через 30-40 лет, а тем более через 100-200.
На наш век, возмусь утверждать, ничего подобного не предвидится. К 2025 только камрадов на Марс отправим, а тут межгалактический трэвэл. Именно это я имел в виду, говоря, что перед нынешним поколением этого выбора не будет. Столетия спустя - вполне возможно.

[Квай Гон Джинн]

Donal, действительно на наш век путешествие в далекую далекую скорее всего не выпадет, так что переживать о том, что некоторые люди хотели бы туда улететь не стоит.......................

[Ewanna]

Существование параллельных миров научно доказано

Народ, кто хочет в далекую-далекую! Вы поняли, что для этого нужно? Реальные перелеты в космическом пространстве нам не грозят. Поэтому срочно изучаем теорию и практику по перемещению в параллельные миры!

[Tessa]

Siri

Там герой путешествовал по книжным мирам. И столкнулся с кучей "белых пятен". То, что не описано, откуда возьмется? Так там люди были одеты, например, только в галстук и шляпу. 

Бесподобный рассказ еще есть на эту тему у Эдмонда Гамильтона "Невероятный мир". Как люди прилетели на Марс и обнаружили, что все там создано фантазией писателей. Мысли воплотились.
- Но если это называется разрушающим лучом, почему он не действует?
Ард Барк фыркнул.
- Потому что парень, который его выдумал, ничего не понимал в науке. Как может человек, не понимающий в науке, придумать разрушающйи луч?
...
- На Земле был автор, которому захотелось быть реалистичным. Вместо того, чтобы заставить своих марсиан, желтых и шестиглазых, говорить по-английски, он заставил их лопотать что-то вроде "квампс умп гуху" и прочую чепуху. Так что все эти желтые бедняги слоняются здесь, бормоча друг другу "квампс умп гуху". Они сами не понимают, что это значит, да и никто не знает.


Сообщение отредактировал Tessa - 25 Ноябрь 2004, 00:04

[brenda]

Вы сможете говорить об этом лишь когда изучите все на Земле. Вы везде были? Все видели? От полярных льдов до амазонсткой сельвы и пустыни Сахара?

возможно дело не в том, видели мы это или нет, а в том что мы не ПЕРВЫЕ это видим, это видели миллионы людей, написано сотни книг и изучен чуть ли не каждый сантимерт. Поэтому рассмотрение всего-всего на Земле для нашего поколения - всего лишь констатация факта, да, я это увидел. Но это не будет открытием для человечества вцелом. Изучение других галактик таким открытием будет, пусть даже о нём никому узнать не суждено. Некоторым людям нравится делать открытия.
PS: Безусловно на Земле можно открыть еще миллионы разных вещей и явлений, но для людей, фундаментальной наукой не увлекающихся, это довольно затруднительно, вот и мечтаем...

[Donal]

Люди! Это ваше право, равно как мое право высказаться. И я высказался. Я уже говорил, что против эскапизма, а не полетов и изучения. Это разные вещи. Ессно каждый имеет право на свое мнение. Но все-таки всез здравыые люди. принимающие участие в дискуссии или признались что хотели бы _посмотреть_ и _съездить_, а не переехать. а другие стали задвать предметные вопросы. То есть эскапистами не являются. Так что к вам и вопросов нет.
А съездить я бы и сам съездил. На пару дней с хорошим гидом.
Все. Дикси.

[Dart Jupiterus]

А я бы тоже съездил точнее слетал, поглядел бы что к чему, а там видно былобы. Еслибы и остался там то прилетал сюда бы в отпуск или на праздники.

[Смертоносец]

Эх, люди. А никто не задумывался, что человечество само может добиться
того, что описано в ЗВ? Может, это наше неминуемое будущее?

[Ewanna]

А что такое эскапизм?
Есть два таких понятия: свобода от и свобода для.
Возможно, у некоторых как раз есть планы, для чего конкретно им лучше жить там. Тогда это не эскапизм.

Смертоносец
А сколько лет ты собрался жить, чтобы увидеть это неминуемое будущее?
Объяснили же: единственный вариант - параллельные миры.