Можно ли Джедаям... Опции

[Макиэ Хиатари]

Ох, ребята, давно меня не было... и давно я так не смеялась. Большой мой Вам респект, Смертоносец. Особенно за альтернативную форму любви, от которой Джедай звереют.

Но скажите мне вот что:
1) альтернативную, простите, чему? В смысле какой любви?
2) А причем тут Оби-Ван? Он, кстати, убил Мола только когда собрался и отрешился от гнева вообще. Праведного гнева в ЗВ Вселенной нету.
3) А как Вы выводите запрет любить из фразы того же Анакина, излагающего учение ордена как "мы обязаны любить"?

[Смертоносец]

Witch

Джедаям не только не запрещено любить, но и наоборот, на любви ко всему живому основано само их служение

На общей любви к живому, а не на личной привязанности.

Добавлено:
Макиэ Хиатари

1) альтернативную, простите, чему? В смысле какой любви?

Имеется ввиду любовь поределённого индивидуума к определённому индивидууму.
Мужчины к женщине, сына к матери - не важно.

2) А причем тут Оби-Ван? Он, кстати, убил Мола только когда собрался и отрешился от гнева вообще. Праведного гнева в ЗВ Вселенной нету.

Отрешение от гнева тоже должно иметь какие-то рамки. Так не дай бог и простить
можно .

3) А как Вы выводите запрет любить из фразы того же Анакина, излагающего учение ордена как "мы обязаны любить"?

Вопрос ЧТО любить и КАК любить. Джедай любит все живое вообще, а не кого-то
отдельного.

[Макиэ Хиатари]

Смертоносец

Имеется ввиду любовь поределённого индивидуума к определённому индивидууму.
Мужчины к женщине, сына к матери - не важно.

А любовь к родине? К народу? К ордену, в конце концов? И кстати по индивидуумам -- к учителю или ученику?

Отрешение от гнева тоже должно иметь какие-то рамки. Так не дай бог и простить
можно  .

Джедай не должен испытывать гнева. Он должен понимать необходимость. Так что нет, отрешение от гнева рамок иметь не должно.

Вопрос ЧТО любить и КАК любить. Джедай любит все живое вообще, а не кого-то
отдельного.

Но отдельное, простите, является частью целого.

[Анакин]

Макиэ Хиатари

я хотела бы, чтобы никому не пришлось отвечать на этот вопрос

всем когда нибудь придеться....

Смертоносец

Во-первых Анакин был изначально привязан к матери (то есть испытывал к ней
альтернативную форму любви)

как интересно, а как ты понимаешь это "алтернативную форму любви"???

[Макиэ Хиатари]

Анакин

всем когда нибудь придеться....

К счастью, не всем. Большинство никогда не делает этот выбор, потому что жертвовать людьми -- это вообще редко случается.

[Смертоносец]

Объясняю всем: Альтернативная форма любви это привязанность одного индивидуума
к другому. В личном плане.

Макиэ Хиатари

А любовь к родине? К народу? К ордену, в конце концов? И кстати по индивидуумам -- к учителю или ученику?

У учителя и ученика нет любви ни обычной, ни альтернативной. (Если они только не
сын с отцом.) У них - взаимопомощь и взаимоуважение.
А "любовь к родине, к народу и к ордену" это не личная привязанность к индивидууму,
а общая.

Но отдельное, простите, является частью целого.

Поэтому отдельных предпочтений среди всего этого "целого" быть и не должно.

[redice]

Смертоносец

У учителя и ученика нет любви ни обычной, ни альтернативной. (Если они только не
сын с отцом.) У них - взаимопомощь и взаимоуважение.

А почему Вы так решили? Почему между Учителем и учеником (а тем более учителем Джедаем, который воспитывает ученика лет этак с 7 - 9...почти что отец родной) не может быть любви???

Альтернативная форма любви это привязанность одного индивидуума
к другому. В личном плане.

Альтернатива - это вариант чего - либо...То есть..есть любовь (в разных формах), а Вы предлагаете какую - то альтернативную форму
И что значит в личном плане? Все чувства вроде как в личном плане...Не могу себе представить любовь в неличном плане. А Вы можете?

А "любовь к родине, к народу и к ордену" это не личная привязанность к индивидууму,
а общая

Любовь к родине - это общая привязанность? Это как? Общая предполагает, что даная привязанность не только у одного человека, но у нескольких как минимум...Но если я люблю свою Родину, то я ее люблю лично, а не за компанию с Васей и Петей...

Поэтому отдельных предпочтений среди всего этого "целого" быть и не должно.

К сожалению, тогда не будет и целого. Человек, который не умеет любить другого человека...не сможет и полюбить весь мир. Любить конкретного человека со всеми его достоинствами и недостатками куда сложнее, чем иметь общую такую любовь ко всему живому...

[Макиэ Хиатари]

Смертоносец

У учителя и ученика нет любви ни обычной, ни альтернативной. (Если они только не сын с отцом.) У них - взаимопомощь и взаимоуважение.

Вообще-то взаимопомощь и взаимоуважение есть часть любви... И кстати, с чего Вы взяли, что между учителем и учеником нет любви?

А "любовь к родине, к народу и к ордену" это не личная привязанность к индивидууму,
а общая.

А знаете, сколько преступлений совершалось ради именно этой "общей любви"? Уверяю -- куда как больше, чем из-за личной.

redice

К сожалению, тогда не будет и целого. Человек, который не умеет любить другого человека...не сможет и полюбить весь мир. Любить конкретного человека со всеми его достоинствами и недостатками куда сложнее, чем иметь общую такую любовь ко всему живому...

Полностью согласна.

[Witch]

Люди!
По данной теме появился хорошая повесть Старого дипломата "Свет и тени". Рекомендую.

[Йода]

Макиэ Хиатари
Личный вопрос:до того как вы стали светлым менестрелем, вы на юрфаке не учились?

[redice]

Йода
Личные вопросы по личке задаются
Witch

По данной теме появился хорошая повесть Старого дипломата "Свет и тени". Рекомендую

Витч, а Вы его прочитали? Я так и не поняла до конца...имели ли джедаи право любить

[Witch]

redice
ИМХО, получается, что имеют, вот только это несколько мешает выполнять свои обязанности. Как и прочим смертным.

[Lighta]

Я считаю, что любовь сама по себе - прекрасное чувство! Она не только не опасна, но даже может побеждать темную сторону (6-ой эпизод).
Но ведь "от любви до ненависти один шаг"! Ненависть - прямая дорога к темной стороне. А если говорить о мужчине и женщине, то необходимо отличать настоящую любовь от страсти, т.к. по моему, это чувство имеет темное начало.
Думаю, что джедаям можно влюбляться и любить, но только тем, кто действительно сможет контролировать эмоции внутри себя.

[Йода]

Макиэ Хиатари
Личный вопрос:до того как вы стали светлым менестрелем, вы на юрфаке не учились?

Менестрель почему-то не ответила на мой вопрос.
А любовь джедаям очень полезна! Влюбляться вообще полезно!мои исследования в этой области доказали пользу огромную от любви!

Добавлено:
Написал, и сразу вспомнил "Тараса Бульбу", как младший сын его предал веру, Родину людей из-за полячки!

[Raygon]

Джедаям НУЖНО любить . Но нужно остерегаться собственной глупости. Любовь может привести как к темной, так и к светлой стороне. Если ты истенный Джедай, то из-за любви ты не перейдешь на темную сторону, а попытаешься вернуть к свету Любимую (или Любимого). Ну а если любимый человек погиб(не дай бог конечно-же) то творя зло направо и налево, мстя за него, ты его не вернешь. Истенный Джедай должен это понимать и остерегаться этого.


Да прибудет с вами сила .