Тактика, **архив** Опции

[Donal]

General-Jedi
Спасибо. На само деле я ждал менее подробного ответа и важен он статистически, но вы его дали и спасибо за развернутость. Сразу видно, опыт есть.

[Анакин]

Donal

каким образом можно противостоять прямому колющему удару в корпус?

именно "противостоять в смысле "стоять перед"... да как тебе удобней... лишь бы не задело...

ну а если серьезно: нужно избежать лобового удара (на худой конец получить по касательной) и подойти как можно ближе /т.к. противник с мечом, то это сильно скует его движения/

[Lois van Harren]

Э... Подшаг назад, форс-пуш в меч, два выстрела в корпус, контрольный в лоб?

[Макиэ Хиатари]

Lois van Harren
Исключительно уточнения ради -- почему именно в меч, а не в противника?

[Lois van Harren]

Макиэ Хиатари
Но... Как же?!...
А зачем мне надо, чтобы он отбивал мои выстрелы?

[Макиэ Хиатари]

Lois van Harren
Если он отлетит к ближайшему препятствию, возможности отразить выстрелы у него будет еще меньше. Особенно если обо что-нибудь ударится. Это если логически.

[Lois van Harren]

Макиэ Хиатари

Вы сами знаете, что тот, кто в схватке думает логически - умирает.


Но, если угодно, я могу попробовать задним числом подвести под решение логическую базу.

1. Принцип достаточного применения силы.
2. А зачем мне разрывать дистанцию в момент выстрела? Ещё промахнусь, чего доброго. А так, при необходимости, можно даже живьём взять, если стрелять не в корпус, а в руки. И без контрольного.

На самом деле неважно, вылетит меч из рук, или нет. Достаточно чуть подвинуть его в сторону.

[Макиэ Хиатари]

Lois van Harren
Кто не думает -- тоже не продержится. А если по пунктам:

1. Принцип достаточного применения силы.

Учитывая, что предполагался контрольный в лоб? А для удержания клинка силовая хватка (ну не могу я называть это "форс-грип", личная идиосинкразия) будет полезнее, к слову.

А зачем мне разрывать дистанцию в момент выстрела? Ещё промахнусь, чего доброго.

В задаче не было сказано, что бой идет в тронном зале императора. Почему же обязательно промахнетесь? Да и на ближней дистанции у противника есть шанс перехватить Ваше оружие -- столбом он стоять не будет, я думаю?

А так, при необходимости, можно даже живьём взять, если стрелять не в корпус, а в руки. И без контрольного.

Если крепко ударится, то можно взять живым даже без применения оружия. Вполне достаточное применение силы, нет?

[Lois van Harren]

Макиэ Хиатари

Кто не думает -- тоже не продержится

Миледи изволит путать тёплое с мягким.
Думать надо до и после, а ещё лучше - вместо, схватки.
Но, думать в ближнем бою?.. Не советую пробовать...

1. Принцип достаточного применения силы.

Учитывая, что предполагался контрольный в лоб?

Не вижу противоречия.

А для удержания клинка силовая хватка (ну не могу я называть это "форс-грип", личная идиосинкразия) будет полезнее, к слову.

Да, в случае, если вам надо подвесить сабер в воздухе, в качестве люстры.
Что же касается рассматриваемой задачи - не годится, потому что не годится никогда.

Человек наносит мне колющий удар сабером в корпус.
Я делаю подшаг (или два) назад (чтобы он не достал), выхватывая бластер правой рукой.
Практически сразу после окончания подшага следует форс-пуш в клинок, дабы заставить его открыться.
И мгновенно в открытую брешь следуют два выстрела с бедра.

Ну где здесь место для хватки? Вцепиться в меч и попытаться силовой борьбой его отклонить, отдав инициативу?
Не в этой жизни.

А зачем мне разрывать дистанцию в момент выстрела?

Ответа так и не увидел, кстати.

В задаче не было сказано, что бой идет в тронном зале императора. Почему же обязательно промахнетесь?

Какой же это бой? Это вероломное нападение на мирного меня.
В задаче вообще не было дано условий по помещению, значит, пользоваться помещением по условиям задачи нельзя.
Почему промахнусь? А зачем допускать такую возможность?
Вы, кстати, пробовали стрелять по быстро улетающей цели?

Да и на ближней дистанции у противника есть шанс перехватить Ваше оружие -- столбом он стоять не будет, я думаю?

См. выше: он свой ход уже сделал. Я в свой говорю форс-пуш, а стреляю in tempo.
Дистанция, с которой не достать колющим ударом сабера вряд ли может считаться ближней для перехватывания бластера, не так ли?

Если крепко ударится, то можно взять живым даже без применения оружия.

Если?! А если нет, вешаться, что ли?

[Макиэ Хиатари]

Lois van Harren

Думать надо до и после, а ещё лучше - вместо, схватки.
Но, думать в ближнем бою?.. Не советую пробовать...

О высших материях? Безусловно. Но я не о размышлении. Не говоря уж о том, что мы все-таки анализируем действия.

Не вижу противоречия.

А я вижу. Потому что если стоит задача убить противника, а не нейтрализовать, то его отброс входит в достаточное применение.

Да, в случае, если вам надо подвесить сабер в воздухе, в качестве люстры.

Нет. В случае, если его надо железно заблокировать.

Человек наносит мне колющий удар сабером в корпус.
Я делаю подшаг (или два) назад (чтобы он не достал), выхватывая бластер правой рукой.
Практически сразу после окончания подшага следует форс-пуш в клинок, дабы заставить его открыться.
И мгновенно в открытую брешь следуют два выстрела с бедра.

Ну где здесь место для хватки? Вцепиться в меч и попытаться силовой борьбой его отклонить, отдав инициативу?
Не в этой жизни.

Вы о чем? Оная хватка может быть на любом расстоянии. Разницы с отталкиванием никакой по усилиям, а гарантии -- больше. Ваша же задача -- не заставить его открыть вообще все тело (хотя и в этом случае подойдет), а стратегическое место, все из которых один клинок по определению закрыть не может. Дело же в том, чтобы не дать отразить выстрел, не дать переместить клинок -- а в описанной Вами ситуации он вполне может это успеть.

Ответа так и не увидел, кстати.

Неужели не ясно? Не знаю, для меня лишние десять шагов меткость не ухудшают...

Какой же это бой? Это вероломное нападение на мирного меня.

Это кто сказал?

В задаче вообще не было дано условий по помещению, значит, пользоваться помещением по условиям задачи нельзя.

Соизмерять соответственно надо действия.

Почему промахнусь? А зачем допускать такую возможность?
Вы, кстати, пробовали стрелять по быстро улетающей цели?

Не только пробовала, но и стреляла, и даже попадала. Я вообще неплохо стреляю .

См. выше: он свой ход уже сделал. Я в свой говорю форс-пуш, а стреляю in tempo.

А он что в процессе этом делает?

Дистанция, с которой не достать колющим ударом сабера вряд ли может считаться ближней для перехватывания бластера, не так ли?

Зато нырнуть Вам под ноги дает полную возможность.

Если?! А если нет, вешаться, что ли?

Хотите -- пожалуйста, но я предпочту нейтрализовывать иным путем в таком случае. План Б должен быть всегда -- или быстро вырабатываться по ходу.

[Lois van Harren]

Макиэ Хиатари

Миледи, я наблюдаю в Вас чрезмерную склонность к movie-style combat.
Все эти захваты с удержанием, все эти выстрелы в откинутого улетающего противника...
Всё это нужно делаеть проще и быстрее.


Напомню исходную задачу: каким образом можно противостоять прямому колющему удару в корпус?


Свои несогласия с корректировкой моего варианта я высказал и аргуметировал выше.
Если у Вас есть претензии к адекватности моего решения задаче - прошу их высказать.

[General-Jedi]

Э... Подшаг назад, форс-пуш в меч, два выстрела в корпус, контрольный в лоб?

сразу видно что человек не имеет опыта!!!Знаешь ты не успеешь выхватить ствол(тех долей секунды, что ты будешь выхзватывать ствол(если он вообще у тебя будет) ему хватит чтобы нанестти тебе удар), даже если в руках противника будет не лазерный меч, а обычный!!!Он достанет тебя т.к. сделав подшаг назад ты остаешься на линии "огня" и ему достаточно сделать подскок вперед, не изменяя положения руки с мечем и пронзить тебя(своего рода как рыцари на коне с копьем такое небольшое сравнение ), или пойти в разворот с шагом вперед и разрубить тебя!!!

[Lois van Harren]

General-Jedi
Сразу видно, когда человек не имеет опыта.

Раз уж на то пошло, то он не успеет выхватить меч.


P.S. Особенно мне понравилась шутка про разворот.

Сообщение отредактировал Lois van Harren - 1 Декабрь 2004, 11:20

[Shadow]

Lois van Harren
General-Jedi
Вы, ребята в Ордене состоите?

[Lois van Harren]

Shadow

Я так понял, это тонкий намёк, что можно только читать?
Понял, пошёл...