Оби-Ван Кеноби - пособник Императора Опции

[Luke Skywalker]

Lord Vader

Оби Ван склонен манипулировать людьми во имя победы светлого идеала

Приведите хотя бы один пример.

[ROGUE]

Люк Скайуокер да пожалуйста , "Люк , ты был нашей последней надеждой , значит Император уже победил" и это после слов Люка о том , что он не сможет убить Вейдера .... вот это и есть манипуляция ...

[Lord Vader]

Люк Скайуокер
4 эпизод. Оби Ван видит , как Люку понравилась Лея и, что бы уговорить его ехать (пардон лететь) намекает на то, что там они могут встретиться...

[ROGUE]

А еще , в пятом эпизоде , когда Люк собирался лететь на Беспин , бы такая фраза ... " Ты их спасешь , но погубишь все за сто они страдали " , по сути верно , Оби-Ван предупреждает , если бы Люк пошел с Вейдером ,все так и получилось бы , но ведь он ничего не объясняет , это вроде как " Поверь мне на слово" , а у Люка друзья погибают ...

[Эртиль]

И все таки вы не правы Бен никем не манипулировал. Он лишь подталкивал Люка. Лично мне кажется, что Бен многое предвидел за ранее

[Luke Skywalker]

Да что вы все на Бена ополчились!?
Может быть, он не всегда поступал безупречно, может быть, ошибался, но он же человек!

[Эртиль]

Люк, я с тобой полностью согласна!
Хотя Бен не всегда поступал безупречно, но ты прав, он тоже человек. К тому же, по-моему, предательство Энекина для него было тяжелым ударом.

[Lord Vader]

Да и Энакин тоже, вероятно, был человеком когда совершал это самое предательство. Так что это не оправдание ни для него, ни для Оби-Вана. А то, что Энакина он не очень любил - это правда. Но пусть даже у него для этого были причины - зачем втягивать Люка?

[Эртиль]

Он лишь хотел востановить равновесие в силе. А что было бы лучше, если бы он втянул, как ты выражаешься, в это Лею?
А предательство нельзя оправдать ничем...

[Darth Ju]

То что Оби не особенно любил (смешно конечно звучит) Энакина это правда, он невзлюбил Эни ещё когда Квай-Гон нашёл его. Конечно, его он (Квай) не сразу в ученики взял, а Энакина сразу захотел (что-то странно я сегодня выражаюсь ).
Но потом, когда Квай погиб, и попросил выучит Эни, чтож пришлось согласиться, отдать дань учителю.

[Lord Vader]

Эртиль
Он просто должен был предоставить Люку право выбора, то есть дать ему полную информацию о происходящем, а не ту ее часть, которая с его точки зрения выгодна. А Лея здесь вообще в данном случае не при чем, хотя я думаю, будь Лея на месте Люка, она бы убила Вейдера не задумываясь.

[ROGUE]

Lord Vader согласна , надо было дать Люку полную информацию , а не потом уже все объяснять ... К тому же Вейдер сам в шестом эпизоде в книге говорит " Значит старик решил отомстить чужими руками , тем самым подтолкнув мальчика к Темной стороне"
Ошибки то Бен конечно совершал , но где он их исправляет что-то незаметно ...

[Luke Skywalker]

Ничего он не мстил! Оби-Ван был мудрым человеком и знал наперед, чем закончится встреча Люка и Вейдера. Вспомните этот взгляд, который Бен бросает на Люка перед тем, как подставиться под удар Вейдера.

[ROGUE]

Люк Скайуокер ага , помним , только там взгляд означал по-моему ,примерно такое " Я жертвую собой , но на Тьму никогда не перейду " ,это даже в книжке в какой-то так было ... Ведь потом в пятом эпизоде Люк именно этот момент и вспоминает , когда Вейдер предлагает ему присоединиться к Империи , вот он и прыгнул в шахту ...
Глупо , я бы присоеденилась

[Lord Vader]

Люк Скайуокер
Я уже где-то говорил, что образ Оби Вана в 4 эпизоде и он же в 5 и 6 - неемного разные. В 4-м, да. Ты прав, Бен мудрый и понимающийю Но в 5 и 6 ситуация немного другая.