Тактика, **архив** Опции

[Magnes]

Frederick Taer

Прежде всего, вы не дали себе труда прочитать вводную (не знаем про лес, не знаем про численость, про задачи и т.д.).

Привожу вам вашу вводную и замечу, что про "не знаем про лес" я не писал, а в остальном "примерно такое же число бойцов" довольно размыто и мои доводы в предыдущем письме остаются в силе:

Ну, например: человек 20 бойцов совершают переход в лесу одинарной колонной. И попадают в засаду. Допустим мы знаем, что примерно такое же число бойцов противника оседлало тропу и напало на голову колонны. Эдакий "crossing the T" на сухопутный манер. Ваши действия как командира попавших в засаду?
Прошу учесть, что связь только голосом.
Время дневное, лето, хотя это и не принципиально.

Такие люди, как вы очень любят отсиживаться вблизи кухни, а потом, вернувшись, рвут тельник на груди, с воплями "да у меня там друзья погибли, да я за них!".

Только один раз, последний раз я прощаю тебе эти слова, если ты хочешь оскорбить меня то ты можешь ответить мне резкими и грубыми словами, на таких как ты, нормальные люди не обращают внимания В ОЧЕНЬ ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ, но попрошу впредь моих друзей больше не трогать. И ещё замечу, что рядовым не дают отсиживаться возле кухни, а гонят под пули, как мясо, мне не веришь иди добровольцем в Чечню, я там 15 месяцев отдавал долг родине кровью и был комиссован по ранению.

Но тут же кинулись всех поучать, "как надо на самом деле". Уже этого достаточно, чтобы понять, кто вы такой.

Я не поучал, я отстаивал своё мнение. Так я слушаю, кто я такой.

Идите и командуйте своим разведвзводом. И дай вам Бог, никогда не попасть в засаду

Я не командир и командовать не умею.


Dian

Мой командир оч-чень не любит терять своих людей. И ни разу ещё этого не случалось по его вине -- только по нашей собственной дури.

Я не знаю вашего командира. Но если вы говорите о том о ком я думаю, и в контексте вашего сообщения, то замечу, что дурость солдат - вина командира,( не конкретно того о ком я думаю, а вообще) а в пейнтболе всё несколько иначе, хотя точно знать не могу, не играл. А армия для того и существует, чтобы выбивить дурь, помимо прочего.

Что же касается боевого опыта...
Вы, вероятно, не даете себе труда внимательно читать соообщения других людей, потому что иначе вы бы помнили, что в реальных (типа Чечни, Афгана...) боевых действиях мы не участвовали, и настоящими пулями в нас не стреляли. Но очень много -- ненастоящими.

Спор с этого и начинался, но затем плавно перешёл к оскорблениям, прикрытых доводами, как с моей стороны, так и с противоположной.

[Dian]

Тогда разрешите, пожалуйста, с высоты вашего опыта спор General-Jedi и Ashar K'Ant:

а чтоб больше дискуссий небыло, то возмем винтовку В-94, у которой прицельная дальность - 2000м(с такого расстояния снайпер попадает в спичечный коробок)

И на этом предлагаю закрыть эту ветвь дискуссии, потому как по-моему, начался сплошной неконструктив: задача была приведена, варианты решения высказаны и обсуждены, эта часть темы закрыта. Следующая задача.

Спор с этого и начинался, но затем плавно перешёл к оскорблениям, прикрытых доводами, как с моей стороны, так и с противоположной.

Когда мы с братом в детстве устраивали такие неконструктивные разборки, мама говорила:
-- Кто умнее -- прекратит первым.

И вообще, напоминаю нам всем (модератор далеко, а я близко) правила:
2. Писать несколько сообщений подряд и сообщения, не соответствующие теме, запрещено.
4. Запрещена личная переписка. Для личной переписки и разборок (кто прав, а кто виноват) есть "Личная почта".
Как видно, перейдя по ссылке, их не так много -- всего 4, и, как минимум, половину из них мы злостно нарушаем последние две страницы.

Сообщение отредактировал Dian - 15 Декабрь 2004, 21:06

[Magnes]

Dian

Когда мы с братом в детстве устраивали такие неконструктивные разборки, мама говорила:
-- Кто умнее -- прекратит первым.

Бесспорно ваша мать мудрая женщина, мне остаётся только прислушаться к совету.

нарушаем последние две страницы.

Вы совершенно правы, пора заканчивать эту ...хм беседу, покрайней мере от себя гарантирую прекратить её в форуме немедленно.

[Макиэ Хиатари]

Dian
Почему же? Напоминайте, это очень правильно. Я-то тут не модератор, но в отсутствие Донала в любом случае прошу генерала Тэра и его людей проследить за темой и пресекать недозволенное правилами. Как только будет модераторский пароль, тема будет безусловно почищена. Надеюсь, что это случится не позже воскресенья.

На сем выступление заканчиваю, благодарю за внимание.

[General-Jedi]

народ давайте займемся решением реальных тактических задач!Предлагаю задачу:

Зима, мороз примерно -20, но колеблеться до -15!Идет снег ухудшающий видимость, небольшой туман!
Вы командуете мотострелковой бригадой, у вас есть две танковые роты(в основном т-72 с наружной динамической, и т-80) и два полка мотострелков(половина всего год на службе) и несколько десятков недальнобойных минометов, само собой есть БТР-ы и БМП-хи.Перед вами находится хорошо укрепленный город, численность противника не известна(известно, что все уже "нюхали порох" и имеют опыт ведения боев), но известно что он имеет всего несколько десятков старых танков, типа т-62,64!
С наружи город кажется пустым и покинутым.В городе много высоток, улицы широкие, на окраине располагаються заводские комплексы, в центре нахадиться дворец!На улицах встречаються баррикады, но в целом довольно чисто!

Задача: захватить дворец
Вопрос: как будете входить в город?В каком порядке?как в городе действовать будете?Как будете противодействовать снайперам в домах?как будете двигаться по улицам и как вести себя будете на улицах(в смысле войсковых соединений)?

[Frederick Taer]

Ага. Грозный - одним парашютно-десантным полком.
Ну уж нафиг.

1. Размер города неизвестен.
2. По количеству танков у противника преимущество.
(Качественное преимущество в городе значения иметь не будет - стрельба будет в упор).
3. Численность противника не установлена даже приблизительно. Разведка не велась.
4. Танкам в городе делать нечего. А самоходок нет ни одной.
5. ЛС не имеет боевого опыта. А город подготовлен к обороне.

Решение: отдавшего приказ Грачёва П. под трибунал и расстрелять.

Сообщение отредактировал Frederick Taer - 26 Декабрь 2004, 22:16

[General-Jedi]

Ага. Грозный - одним парашютно-десантным полком.
Ну уж нафиг.

1. Размер города неизвестен.
2. По количеству танков у противника преимущество.
(Качественное преимущество в городе значения иметь не будет - стрельба будет в упор).
3. Численность противника не установлена даже приблизительно. Разведка не велась.
4. Танкам в городе делать нечего. А самоходок нет ни одной.
5. ЛС не имеет боевого опыта. А город подготовлен к обороне.

Решение: отдавшего приказ Грачёва П. под трибунал и расстрелять.

Браво, за догадку приз в виде оваций и рукоплесканий!но всет-ки штурмовал Грозный не один парашютно-десантный полк!А на по количеству танков преимущество у нас было(что нам старые т-62,т-64 и парочка т-72 первого выпуска без живучки, а у нас т-80,т-72 поздних выпусков и большинство с живучкой), да воспользовались мы им неправильно сожгли все просто так!и кстати не только Грачева под требунал, но и тех командиров благодаря которым уничтожили 131-ю майкопскую мотострелковую бригаду, подумать только дойти без боя до вокзала, встать там и не выставить охранение, не организовать оборону, а просто оставить технику колонной на улицах без прикрытия!А когда начали технику жечь, вот тогда спохватились!Я понимаю солдаты неопытные, но офицеры то, да и сам командующий бригадой....?

Но всетки мы взяли город!!!

[Frederick Taer]

сам командующий бригадой

Командир бригады. До дивизии включительно - командир.

Но всетки мы взяли город!!!

Не разделяю вашего энтузиазма.

[General-Jedi]

Не разделяю вашего энтузиазма.

Это почему же, наоборот берет гордость что город взяли не профессионалы, а первогодки!
Да и примерно на третьи сутки наши войска поперли так, что в штабе долго понять не могли что происходит!И уже до центра было рукой подать, а тут предательский приказ о прекращении огня на 48 часов!!!

Ну ладно, помянем тех кто там остался минутой молчания и отставим тему в сторону, на время!
А пока решайте задачу, свои мысли говорите и предположения(кстати тот штурм и штурм во время второй кампании научил нас уму разуму только недавно, когда кажись в ингушетии заварушка была).жду идей:

[Frederick Taer]

General-Jedi

Мысль: результатом обсуждения с Советником по тактике стало выяснение отсутствия необходимости общевойсковой командной подготовки для рыцаря-джедая.

На ухо: потому что никто им всё равно командование не доверит.

Предположение: возможно вы прекратите маяться дурью и попробуете, например, повторно ответить на задачи от 5 и 9 декабря? Потому что до НГ я выставлю оценки по всем пришедшим ответам, и ваши перспективы не слишком радужные.


Военный советник при Ордене,
г.-лт. Фредерик Тэр.

Сообщение отредактировал Frederick Taer - 28 Декабрь 2004, 21:06

[General-Jedi]

Предположение: возможно вы прекратите маяться дурью и попробуете, например, повторно ответить на задачи от 5 и 9 декабря? Потому что до НГ я выставлю оценки по всем пришедшим ответам, и ваши перспективы не слишком радужные.

Я не стремлюсь к славе!!!
А во вторых исполнение тех задач будет зависеть от условий, можно пойти Ва-банк - стащить транспорт и на нем по тылам гонять(кстати не думайте, что легко будет поймать группу если командир опытен). Даже пример в истории есть - Я надеюсь вы слыхали о Скорцени? Так вот он с маленькой группой диверсантов на джипах орудовал в тылу американских войск в 1944 г. и даже совершил покушение на Эйзенхауэра(только правда в машине оказался офицер похожий на Эйзенхауэра, разведка узнала о готовящейся акции и решила поймать диверсантов, но не смогла, офицер погиб а "банда" растворилась)

а приземлиться и дойти до места выброски снаряжение для опытного командира задача несложная спрашивать как именно выполнить ее по моему будет тупо(к тому же у группы в запасе есть пару часов, наверняка противник засек самолет, но где он выбросил десант?, да к тому же он мог покружить в нескольких местах, да и самолетов могло быть несколько, какой из них нес десант, а какой шел пустым?)!!!

[Ashar K'Ant]

LOL, да простят меня модераторы...



General-Jedi вы идиот, это не требует доказательств, это надо просто запомнить...

Сообщение отредактировал Ashar K'Ant - 30 Декабрь 2004, 20:41

[}{ранитель Силы]

General-Jedi , вы наверное или издиваетесь или издиваетесь

А во вторых исполнение тех задач будет зависеть от условий, можно пойти Ва-банк - стащить транспорт и на нем по тылам гонять(кстати не думайте, что легко будет поймать группу если командир опытен).

По вышему пока юудут гибнуть люди вы будете разъезжать на транспорте "с русским криком авось пронесёт" и надеется что им повезёт и они проведут диверсию, результатом которой будет уничтожение командования врага. ЭТО ЧУШЬ!

а приземлиться и дойти до места выброски снаряжение для опытного командира задача несложная спрашивать как именно выполнить ее по моему будет тупо(к тому же у группы в запасе есть пару часов, наверняка противник засек самолет, но где он выбросил десант?, да к тому же он мог покружить в нескольких местах, да и самолетов могло быть несколько, какой из них нес десант, а какой шел пустым?)!!!

Можно даже догадаться что спомощью математических расчётов траекторию падения снаряжения вам выдатут за 5 минут (это если грубо сказать)!

[General-Jedi]

По вышему пока юудут гибнуть люди вы будете разъезжать на транспорте "с русским криком авось пронесёт" и надеется что им повезёт и они проведут диверсию, результатом которой будет уничтожение командования врага. ЭТО ЧУШЬ!

Недаром диверсантов и спецов зовут солдатами удачи!!!А потом вы историю боевых операции и т.п. читали, анализировали?Советую для начала познакомиться с о Скорцени, потом можно и с Канаримои и его батальоном Бранденбург-800 и т.д. список долгий!!!

[}{ранитель Силы]

General-Jedi
Товарищь генерал, с помощью солдат удачи можно выйграть несколько военных операцый, но не войну. На сколько мне известно не одна из Великих войн не была выйграна из-за успешных работ Ваших солдат!