Светлая и Темная сторона Силы Опции

[Sage]

мое мнение такое: Сила - это вроде испытания для любого сущ - ва, имеющего большее, чем у других, соприкосновение с ней. Сила открывается ему (существу) в виде некой энергии, давая большие возможности, но и давая самые неожиданные и не всегда хорошие последствия, все зависит от намрений форсюзера, а разве их всегда сам знаешь? о5-таки, это чисто мое мнение, причем путаное какое-то!

[Сефирот]

Jaden Korr
Любопытное мнение...
Мне кажется что сила входя в джедая(или ситха) принимает его форму.Форму его характера,нрава.Если меняется он меняется и его сила.Однако когда она влилась,она начинает сама управлять им и его действиями.Потому измениться так сложно...

[Lord Vader]

b]Сефирот[/b]

Если не ошибаюсь мы обсуждаем силу вообще...

Вы ошибаетсь. Посмотрите первое сообщение, которое, я кстати, специально закрепил, оно появляется на каждой новой странице
Такие "съезды", конечно, неизбежны, но надо и меру знать.

[Смертоносец]

Lord Vader
В таком случае может создать отдельную тему вроде "для практикующих джедаев"
или "джедаи: обмен опытом" ?

[Aith]

Господа!Хотел вопрос задать.Что вы подразумеваете под понятием "Перейти на Тёмную Сторону"...Вопрос в первую очередь к субьектам,считающим себя Светлыми))).

ЗЫ.Вот,собссна.Решил отдельную тему не открывать.Думаю,некоторые будут против отдельной)))

[Lord Vader]

.Смертоносец

таком случае может создать отдельную тему вроде "для практикующих джедаев"
или "джедаи: обмен опытом" ?

Таких тем очень много в разделе для джедаев.
Aith
Как бы я ответил на ваш вопрос. Ну, как вы сами понимате, в реальности ни о какой принадлежности к Светлой стороне говорить не приходится, потому что это ведь гордыня и самообольщение. Все равно, что человек скажет о себе: на мне нет ни одного греха. Если бы я снимал ЗВ, "мои" ситхи воображали бы себя жутко светлыми и благородными. А то ведь странно, Вейдер переводит Люка на ТТС, по идее он должен его соблазнять, а он его пугает, и вообще всем своим видом показывает, что переход на ТТС - самое страшное, что может случиться с человеком. Или помните, как говорит Император Вейдеру: "Он придет к тебе из сострадания к тебе". К чему сострадание? К его болячкам? Не думаю, Вейдер страдает в первую очередь не от болезней а от своего падения. Быть на Темной стороне - это мука. И Лукас ничуть не романтизирует облик зла, за что ему отдельный поклон. Собственно именно этой бескомпромисностью меня и привлекают ЗВ.
В фильме не показано, как Вейдер перешел на сторону Зла, но показано, как Люк туда НЕ ПЕРЕШЕЛ. Тут уместно коснуться уже всем надоевшей теме отношения ОБи Вана И Вейдера, но факт остатется фактом: И Оби Ван, и Император требуют от Люка одного и того же: чтобы он убил своего отца. И если противостоять Иператору Люка, что называется, положение обязывает, то искушение, исходящее от Бена распознать гораздо труднее, и потому оно страшнее. А вообще то нравственная оценка действий Бена и Императора проста до примитива: цель оправдывает средства. И ради победы в будущем можно перешагнуть через некоторые нравственные принципы. Вот это и есть переход на темную сторону. Теперь о "юзании". Дело в том, что победу над Императором, то есть над воплощением зла Люк и Вейдер (совместно, а не по одиночке) одержали путем отказа от использования силы. Люк демостративно отбрасывает меч, предпочитя смерть нравственному падению, а Вейдер тоже отказывает от Силы метафизический (которая делает его рабом Императора) и использует силу физическую. Идет на пролом там, где привык полагаться на своего таиственного союзника

[Макиэ Хиатари]

Aith
Изменить мировосприятие и дисциплину на противоположную. А причин тому может быть легион.

[V-Z]

Вопрос к специалистам.
Примеров перехода джедаев на Темную сторону полно. А было ли обратное? То есть воспитанный как ситх, пришел к Свету? И если нет, то почему?

[Герман фон Бэйн]

Я не спец, но отвечу: я таких случаев не замечал. И скорее всего потому, что тот, кто почувствовал, насколько мощна Тёмная Сторона (даже не столько мощна, сколько просто дающая больше возможностей), никогда не захочет вновь ущемлять себя и помещать себя в рамки Светлой Стороны. Или же просто напросто потому, что нельзя взять и перейти на other side. Взять хотя бы Вейдера - он не мог вернуться к Свету не только из-за Коса Палпатина, но также из-за того, что вся жизнь держалась в нём исключительно Тёмной Стороной. С небольшими поправками это можно отнести к большинству ситов.

[V-Z]

Интересно... Вот мы видим, как джедаи, которых с детства обучали по пути Света, переходят ко Тьме. А когда существовала Империя Ситхов, и каждый "способный" автоматически попадал в обучение к Темным... неужели не было?
вся жизнь держалась в нём исключительно Тёмной Стороной. С небольшими поправками это можно отнести к большинству ситов.
А почему? Не помню, чтобы, к примеру, Рагнос чем-то был покалечен.

[Exar_Kun]

V-Z
Врядли обученный ситх, для которого важны принципы и гордость, перейдёт на ТСС, потому что тёмных не соблазняет светлая сторона... И лучше задать вопрос, возвращались ли перешедшие на путь света... таких случаев мало, ну не считая Люка конечно... И не каждый наберётся смелости и признает своё паражение, но одним из них был Улик Кель-Дрома... Один джедай, который просто предал тёмную сторону, отвернулся и забыл... тем самым дожил до глубокой старости...
Но не один Лорд или даже Дарт не предал тёмную сторону... тот кто ступил на неё в начале, больше никогда не возвращался... Значит такой путь ситха... Да и что ты можешь знать о Марке Рагносе? Ведь о нём не чё не известно, не его жизнь, не его путь... только как великий Лорд... только как 9 тёмный лорд ситх....
Darth Bane
Тёмная сторона сильнее только с одной стороны... она никогда не даёт своему обладателю забывать боль, страх, гнев... Она скорей всего и удерживает ситха от перехода на светлую сторону... А насчёт Вейдера... он не факт... Вейдер, то есть Анакин был изночально избранным... и никто не говорил что он пошёл в орден с мыслёй стать плохим... ведь так...

[V-Z]

Exar Kun
Рагноса я привел пример только потому, что из Лордов Империи он мне более всего симпатичен. Но вот многие говорят о том, что Темная сторона сильнее... Неужели Экзар Кун и Улик все свое могущество получили от Тьмы? Неужели они не были сильны раньше?

[Exar_Kun]

V-Z
Ты прав... Они были непревзайдёнными фектовальщиками... с ними мало кто мог сравниться... Но случилость так, что Экзар слишком увлёкся, и ему стало наплевать на окружающий, а Улик так жаждал стать следущим Лордом, что забыл кто и что он есть... Самое интересное произошло тогда, когда Экзар узнал о том, что изберают нового Лорда (не помню на какой планете) и помчался биться с тем кто собирался занять его место, как он считал... а почему они перешли... кто знает... может потому что они не были готовы... но тогда к чему... может обладатели ССС берут на себя больше ответственности и её использование несёт гораздо больше последствий... кто знает... но они не понемали, то что делают... во всяком случае Улик это осознал... НО он предал Экзара, того кто считал его своим учеником, своим братом... того кто спас его, того кто дал ему надежду... Улик нарушил все правила джедая и ситха... тогда ваще кто он такой? дам...

[Lord Vader]

Darth Bane
Почему это Вейдер не вернулся к Свету? Нельзя иак уж искажать факты!

[Люпин]

А мне кажется Вейдер и не переходил никогда на тёмную сторону. (может это обсуждали уже? тогда пардон я тут новичок) Он же избранный! Он вне Силы!!Он должен был её уравновесить и уравновесил наконец