Джедай в этом мире..., Ответы на вопросы падаванов. Опции

[Eiden]

Я бы хотел спросить, что следует предпринять джедаю, если в его жизни существует постоянный провокатор, который пытается упрекнуть его в чем-то, придирается к каждому его слову, намеренно ведет его к нервному срыву, к чувству безисходности, а порой и мыслях вроде "а не плюнуть ли на все и просто хорошенько его откалашматить?", и сам понимает что этот провокатор тянет его на темную сторону, провацируя его действиями полностью противоречущами светлой стороне. И при этом, если джедай начинает с ним беседу о том почему он так себя ведет, этот провокатор начинает утверждать что это джедай постоянно поттрунивает его, пытаясь довести. А понять кто же прав с помощью окружающих тоже не выходит т.к. они то на одной стороне то на другой. И джедай сам начинает задумываться, а может это все-таки он является провакатором, может это он доводит несчастного, думая что это он неправ?

Сообщение отредактировал MTT - 28 Декабрь 2004, 14:21

[Donal]

MTT
Не обращать внимания. Я серьезно. Пойми, наколько дорог тебе этоит человек, хочешь ли ты с ним общаться и если да, то в какой степени. И скажи ему. Сядьтя рядом и подробно изложите друг другу все накопившееся претензии. И решите вместе, чего хотите от общения.
Самое эффективное средство устранения противоречий - откровеный разговор. В любых обстоятельствах. Друзьям и близким помогает понять и разобраться, порядочным людям льстит, а подлецов выбивает из колеи.
В крайнем случе, вполне можешь дать в глаз . Но только в крайнем. Физическая сила последний из возможных доводов. но все-таки возможный. Даже для Джедая. Потому как етсь люди, которые другог оязыка не понимают. Значит, говорить с ними надо на их языке.

[Eiden]

В крайнем случе, вполне можешь дать в глаз

Это точно отклоняется, этот провакатор девушка...
А по душам если говорить то все сваливают на тебя же.

Сообщение отредактировал MTT - 29 Декабрь 2004, 17:49

[Jedi_dude]

MTT

Красная шапочка... всё время тычет палец под ребро и пытается поддеть, но как бы невзначай...
- А почему у тебя уши большие?
- А ты всегда заикаешься когда нервничаешь?
- А почему у тебя вены на лбу проступили?
- А почему ты кинул степлером и не попал? Близорукость? (что-то типа этого было в mens health)

Если не обращаешь на неё внимания, то она ещё больше раззадоривается и заходит всё дальше и дальше... Действовать надо её же методами (с волками жить - по волчьи выть). Подкалывай её в ответ, а если не остёр на язык (ну что ж поделать), тогда ударяйся в глобальную самоиронию (видел клипы Эминема? Он там над собой стебётся так, что остальным просто нечем его покрыть)... Доводи ситуацию до абсурда.. (типа цитирую - На вопрос об ушах, отвечай что твой папа был цирковым слоном, а потом в подробностях описывай как они с твоей мамой познакомились... Все будут ржать и ты заимеешь популярность, а это в планы красной щапочки не входило.. она обидется и заткнётся... типа того, цитата конечно не точная, но смысл ясен)... У меня в группе была одна девушечка, которая мне житья не давала 2 года своим острым язычком, но стоило мне однажды подарить ей несколько романтично-пристальных взглядов, как она тут же стала активно добиваться моего расположения и внимания (вот она оказывается чего хотела ), дело дошло до того что весь курс начал считать нас парой, но мне-то такое счастье, ясно дело, даром не сдалось, поэтому когда она пригласила меня "на чай", я ей дал понять что не готов стать отцом (дело дошло до постели, но я под одеяло как истиный чикист не полез и вроде как отшил её на самом интересном месте, и если бы об этом узнало всё её окружение, то она выглядела бы не в лучшем свете... После этого она подостыла и старалась не попадаться мне на глаза, чтобы я не дай бог не рассказал о её фиаско кому-нибудь) ... после этого её внимание к моей персоне рассеялось и она уже больше никогда меня не доставала... А кто бы мог подумать ...

Ну это я разговорился... прошу прощения за то что вломился сюда без предупреждения

Сообщение отредактировал Jedi_dude - 29 Декабрь 2004, 19:00

[Donal]

MTT

Это точно отклоняется, этот провакатор девушка

Тогда однозначно не вариант
На самом деле отсальных советов это не отменяет. Поговори с ней откровенно и честно. И если она не захочет тебя понять, просто разорви отношения. Если ты все еще нужен -она придет и примет твои условия. Если нет - а зачем тебе такая девушка?
Тут вот поступил совет от моей жены (умницы, помимо прочих достоинств ) во время разговора по душам возьмите лист бумаги и распишите список претензий по пунктам. И сравните. Сразу все станет видно. А если она потом начнет сваливать снова, просто покажи ей этот листочек.

[Eiden]

И если она не захочет тебя понять, просто разорви отношения.

но стоило мне однажды подарить ей несколько романтично-пристальных взглядов, как она тут же стала активно добиваться моего расположения и внимания (вот она оказывается чего хотела  )

Это моя сестра... Так что сами поняли...

Действовать надо её же методами (с волками жить - по волчьи выть).

Ну е мое, не всю ж жизнь так жить?

[Dian]

Это моя сестра...

Ну тогда все резко упрощается (у меня старший брат такой -- высмеивает и втаптывает в грязь все, что для меня свято)

Ва-первых, сестра -- не жена, тебе с ней не детей растить, т.е. эта каторга не на всю жизнь, а только на ближайшие несколько лет. Обычно от одного только осознания того факта, что это временно, становится чуток полегче.

Ва-втарых, у меня никогда не было сил противостоять ему (на язык не остра, а физические ТТХ ну совсем несопоставимы), т.ч. выход, который я нашла для себя (наверняка не оптимальный, но работает, мне этого достаточно) -- спрятать то, что мне дорого. Когда появляются новые важные для тебя вещи -- не показывай ей (не будет знать, что у тебя есть слабое место -- не сможет в него ударить). Больные вопросы, которые уже "засветил", замаскировать, сделать вид, что они таковыми больше не являются
(пример:
-- так, сестрица, ты меня достала, ща ведь двину в глаз, не посмотрю, что девочка
-- а вам же, джедуЯм, нельзя обижать маленьких! и вообще женщин бить нехорошо!
-- а я пока ученик, мне можно! и кто тебя обманул, что я хороший?
главное - решительности в голосе побольше )

И главное -- пойми же наконец, никто не сможет сбить тебя с пути, кроме тебя самого. До тех пор пока ты сам ясно видишь куда идешь, она может сколько угодно тебя толкать в сторону, сбивать с ног -- ты всегда можешь встать и идти дальше.

PS. Сугубо моё мнение, ваши наставники побьют меня за такое (и будут правы!), -- разок двинуть ей -- вполне приемлемо. Это будет шаг в сторону с твоей тропинки (и большой шаг), но если ты потом сразу вернешься на неё, с вероятностью одним внешним противником у тебя станет меньше. Главное -- не увлекись, как Анакин

Сообщение отредактировал Dian - 30 Декабрь 2004, 11:35

[Eiden]

Было когда-то, двинул, до сих пор стыдно, она с сотрясом в больнице месяц лежала...
Но это было напрасно, моло того она теперь сама руки распускает, думает что сильнее... Но один раз уже был, второго небудет. Но язык языком, а когда-нибудь надоедают эти словесные дуэли и уж незнаешь что делать.

-- так, сестрица, ты меня достала, ща ведь двину в глаз, не посмотрю, что девочка
-- а вам же, джедуЯм, нельзя обижать маленьких! и вообще женщин бить нехорошо!
-- а я пока ученик, мне можно! и кто тебя обманул, что я хороший?
главное - решительности в голосе побольше )

И еще, она меня на год старше... А помоему лет на пять младше, не то что бы она глупая, просто по детски на мир смотрит. Я конечно не могу сказать что я многое в жизни смыслю, но я хотя бы стораюсь смотреть на все с высока.

P.S. А с языком и чувством юмора у вас все впорядке.

Сообщение отредактировал MTT - 30 Декабрь 2004, 15:19

[Dian]

Было когда-то, двинул, до сих пор стыдно, она с сотрясом в больнице месяц лежала...

Э-э... Я вообще-то имела в виду, что удар стоит обозначить, достаточно чувствительно, чтоб поняли, что ты МОЖЕШЬ ударить...
Молодец, что стыдно.
А победила тогда она -- потому что вывела тебя из себя. Потому и чувствует себя сильнее.

Но это было напрасно, моло того она теперь сама руки распускает, думает что сильнее...

Перехватить руки, не позволять ударить... Как это сделать -- не спрашивайте, не знаю. Знаю только что сама однажды провернула такой фокус с отцом (который и сейчас-то намного сильнее меня, а уж тогда...).

И еще, она меня на год старше... А помоему лет на пять младше, не то что бы она глупая, просто по детски на мир смотрит.

А это всегда так -- нам, младшим, приходится быть умней

P.S. А с языком и чувством юмора у вас все в порядке. 

Спасибо Но это, в общем-то, тоже заслуга моего брата -- пришлось учиться

А что делать? Ну выбор-то у тебя небольшой -- либо драться (кулаками), либо словесные перепалки, либо терпеть.
"Сила -- последний аргумент тупиц"(с)Крыса из Нержавеющей Стали
Остаётся оттачивать ораторское искусство (полезная штука, доложу я вам!) и учиться сохранять спокойствие в любых ситуациях (не менее полезная штука).
И тому и другому учиться долго, трудно, и против неё это всегда будет малоэффетивно, потому что она будет учиться одновременно с тобой.

Удачи

[Макиэ Хиатари]

Dian

Остаётся оттачивать ораторское искусство (полезная штука, доложу я вам!) и учиться сохранять спокойствие в любых ситуациях (не менее полезная штука).
И тому и другому учиться долго, трудно, и против неё это всегда будет малоэффетивно, потому что она будет учиться одновременно с тобой.

И за что тебя наставникам бить, спрашивается? Прекрасный совет. Единственное, на что могу обратить внимание, это

сестра -- не жена, тебе с ней не детей растить, т.е. эта каторга не на всю жизнь, а только на ближайшие несколько лет

Сестра действительно не жена, в том смысле, что с женой можно развестись -- а вот с сестрой никак, она всегда будет частью жизни. Родственников не выбирают.

Другое дело, что обычно такие разборки бывают в юности и молодости и проходят тогда, когда все замешанные достигают некоторого уровня житейской мудрости. Так что ценнее всего было бы последовать совету учиться терпению и спокойствию -- и не держать зла на человека, если это хоть как-то возможно. Кто знает, может быть, потом вы будете общаться вполне хорошо? Я видела такие случаи...

Удачи, в любом варианте.

[Eiden]

Это уже не обычные ссоры, доходит до того, что мне говорят что я начинаю так же плохо относиться ко всему женскому полу как и к сестре... Иногда даже стремно становится
Ну а насчет того сколько мне с ней общаться, тут я уже точно скажу, видеться я с ней буду только в случае если вместе к родителям приедем, и то не тянет.

Кто знает, может быть, потом вы будете общаться вполне хорошо? Я видела такие случаи...

Может быть, но я такое редко вижу, еще конечно бывают такие вещи как инцест... Но это уже никак ко мне не относится.

Сообщение отредактировал MTT - 31 Декабрь 2004, 00:25

[Макиэ Хиатари]

MTT

Ну а насчет того сколько мне с ней общаться, тут я уже точно скажу, видеться я с ней буду только в случае если вместе к родителям приедем, и то не тянет.

А я точно скажу одно: не зарекайтесь .

Может быть, но я такое редко вижу, еще конечно бывают такие вещи как инцест... Но это уже никак ко мне не относится.

Да при чем здесь инцест? Просто родственник -- существо близкое по определению, но не выбору, это не друг, но по факту ближе друга, и с этим надо как-то оперировать. А так, чтобы сначала изводили друг друга, а потом подружились -- такое бывает редко только относительно общего количества, среди которого родственники все же обычно ладят.

Помню, знала я одних брата и сестру -- причем сестра была на 3 или 4 года старше. Брат ее изводил немилосердно -- да и она терпением не отличалась, так что даже в одной комнате находиться они не могли. Но потом разъехались они по университетам, потом встретились года через полтора на семейном торжестве -- и к тому моменту они уже и поняли, что значит дом и семья, как по ним скучать можно, и общие интересы у них появились, и общие проблемы... Нет, я не скажу, что они стали лучшими друзьями -- но если кто сейчас его заденет, живо от его сестры огребет, и наоборот.

Хотя сказал бы мне кто, что так будет, в те годы, когда меня усаживали между ними на заднем сидении машины, чтоб они не подрались, -- расхохоталась бы в лицо.

[Анакин]

MTT а можно1 вопрос? ты пытался зделать как "она хочет"? может это не так сложно. иногда проще и выгодней уступить чем бороться

[Eiden]

Естественно, но паранадоедальные замечания начинают сыпаться в два раза интенсивнее...

[Анакин]

MTT
есть предложение!
скажи ей: все требования в письменном виде!