Классическая трилогия - 2006., Очередная special edition уже в пути. Опции

[Sancau]

 
А вот, что приквелы не удались - это Вы зря. Просто они другие по форме. И это хорошо! И романтика там своя. Я, например, когда увидел Оби с Кваем просто была очарована. И игра актеров (многих) тоже очень хороша.

Нет, я немного не то имел ввиду... Я говорил о том, что просто эти фильмы (приквел и классика) очень разные.... И ,оттого, не очень разумно(мягко гороря) их смешивать... В приквелах, действительно, есть чему порадоваться. Мне тоже очень нравятся образы Обивана и Куай Гона... Но, согласитесь, приквелы гораздо более комерческие проекты. Да, там есть и романтика и смысл и все остальное, но оно как-то приглушено что-ли. А в классике оно на первом плане. Вот это их и отличает.

Сообщение отредактировал Sancau - 7 Январь 2005, 02:23

[Tessa]

Мне кажется, еще надо учитывать время, когда снималась трилогия. Лукас не мог тогда снять более зрелищно, с лучшими спецэффектами - он и так стал новатором, использовал максимум возможностей. Кино 70-х - это одно, кино конца 90-х и XXI века - нечто другое. Я сейчас имею в виду именно спецэффекты. Чтобы приблизить Третий эпизод к оригинальной трилогии, Лукас делает его во многом стилизованным под эпизоды IV-VI. Меньшее число компьютерных персонажей, дизайн кораблей и пр. Я хочу сказать, что думаю, что обилие спецэффектов - не признак ухудшения качества, уменьшения "душевности" работ Лукаса, а просто технологии шагнули вперед. Трилогия в свое время тоже удивляла спецэффектами, просто у Лукаса не было возможности реализовать все свои фантазии.
Восприятие же игры актеров - это всегда очень субъективная вещь, не хочу спорить по этому поводу. Каждому нравится что-то свое.

[Sancau]

Чтобы приблизить Третий эпизод к оригинальной трилогии, Лукас делает его во многом стилизованным под эпизоды IV-VI. Меньшее число компьютерных персонажей, дизайн кораблей и пр.

И очень правильно делает.

Я хочу сказать, что думаю, что обилие спецэффектов - не признак ухудшения качества, уменьшения "душевности" работ Лукаса, а просто технологии шагнули вперед. Трилогия в свое время тоже удивляла спецэффектами, просто у Лукаса не было возможности реализовать все свои фантазии

Согласен. Но в этом топике речь шла о проникновении приквела в ОТ... И как раз вот это мне не нравиться. Сам по себе приквел - да, хорошо. Но вот дух кристенсена в 6 эпизоде - нет, плохо.

Восприятие же игры актеров - это всегда очень субъективная вещь, не хочу спорить по этому поводу. Каждому нравится что-то свое

Тем более согласен...

Сообщение отредактировал Sancau - 7 Январь 2005, 07:23

[Kallista]

Я хочу сказать, что думаю, что обилие спецэффектов - не признак ухудшения качества, уменьшения "душевности" работ Лукаса, а просто технологии шагнули вперед.

Классическая трилогия - это, если можно так сказать, уже часть истории, легенда мирового кино... Не кощунственно её править?

В целом же, я не против CGI-технологий в приквелах, т.к. если бы не вся эта зрелищность, слушать убогие диалоги и наблюдать за откровенно слабой актёрской игрой было бы просто невозможно.

[Tessa]

Kallista

Классическая трилогия - это, если можно так сказать, уже часть истории, легенда мирового кино... Не кощунственно её править?

Я говорила о классической трилогии и приквелах.
Насчет изменений в трилогии: я считаю, что лучше всего было ограничиться улучшением спецэффектов (клинки мечей, взрывы и т. п.) Кстати, мечи-то как раз стали хуже... Мне понравилось, что Макдиармид стал играть Императора в Пятом эпизоде - это его роль, именно он ведь играет Палпатина в остальных эпизодах. Насчет Кристенсена - спорно, да; мне лично понравилось, но при этом мне жаль, что убрали Себастьяна Шоу. Сам факт: действительно, убрать актера из фильма и заменить его другим - это достаточно... неоднозначно. Или, по крайней мере, включили бы сцену с ним в дополнения.

Если же вообще говорить о том, что оригинальная трилогия - часть истории, легенда кино, и править ее вообще было нельзя... Я могу понять эту точку зрения, но Лукас же, очевидно, перфекционист . И он же меняет что-то далеко не в первый раз. Версия 1997 г. тоже не первоначальная.

[Sancau]

Сам факт: действительно, убрать актера из фильма и заменить его другим - это достаточно... неоднозначно

Очень мягко сказано... По-мойму это оначает - проявить неуважение к актеру, по сути дела выкинув его работу в мусорное ведро...

[Люцифер]

Сам факт: действительно, убрать актера из фильма и заменить его другим - это достаточно... неоднозначно

Люди его никуда не убирали, когда Вейдер без маски, то там старый актер. Заменили только момнт, когда он появляется в виде духа.
Да и вообще вы все неправильно поняли, улучшилось только качество картинки, и теперьвсе детали, которыми славятся ЗВ видня четко и неразмыто, царапины на броне штурмовиков, мелчайшие детали Звездных разрушителей...
Плюс была проведена переделка звуковой дорожки.. не переозвучка конечно ) Теперь обладатели домашного кинотеатра могут насладится ЗВ со звуком 5:1. Когда пол квартиры трсятся от взрывов на экране )) это того стоит.

[Sancau]

когда Вейдер без маски, то там старый актер. Заменили только момнт, когда он появляется в виде духа

это вообще чудеса какие-то...

[Tessa]

Sancau

Очень мягко сказано... По-мойму это оначает - проявить неуважение к актеру, по сути дела выкинув его работу в мусорное ведро...

Я считаю, что это действительно именно неоднозначно. Потому что с эпизодами ЗВ ситуация уникальная. Не просто заменили актера в сцене односерийного фильма. У Лукаса появились новые идеи. Да, можно говорить о том, что, если уж фильм снят - это часть истории, и заменять актера - неправильно (кстати, в сцене снятия маски новые эффекты сделаны достаточно корректно). Но ведь какой длительный промежуток между созданием эпизодов, мне кажется естественно, что Лукас решил что-то доработать.

Можно смотреть на эту ситуацию с двух точек зрения:
1) есть оригинальная трилогия, а есть приквелы, точнее, уже новая трилогия. У каждой трилогии своя собственная ценность, и все должно оставаться, как есть;
2) все эпизоды должны составлять единую Сагу; этому замыслу служит, например, и стилизация интерьеров и пр. в новых эпизодах, отсылки к трилогии, и какие-то изменения в классической трилогии.
Лукас, очевидно, придерживается второй точки зрения. Это его право, как создателя. Поклонники же ЗВ - кто-то не одобряет, кто-то - одобряет. На мой взгляд, ничего ужасного в изменениях нет. И если та же замена Шоу на Кристенсена в финальной сцене может вызвать споры, то остальное - качество изображения, звука, появление Макдиармида в Пятом эпизоде и т. д. - заслуживает только похвалы, ИМХО, конечно. Наконец-то трилогию можно смотреть на DVD, а не на кассетах или дисках MPEG 4. Уверена, даже на пиратских DVD качество будет лучше чем то, что было до этого. Что же до духа Анакина - мне кажется, этот момент прояснит Третий эпизод.
А так, чтобы все довольны были - никогда не бывает.

это вообще чудеса какие-то...

Просто Анакин умер . И почему-то никого не удивляло, что Анакин в виде духа без шрамов и пр. То, что следы ранений исчезли - нормально, а что дух Анакина стал того возраста, когда он был джедаем - это ненормально? Мне кажется, если бы Лукас не переделал эту сцену, а с самого начала снял в этой сцене молодого актера - это бы не вызвало негативной реакции. Правда, тогда еще никто не видел раньше молодого Анакина . И, возможно, его все равно пришлось бы заменять на Кристенсена . Ну вот противный Лукас, не снял все эпизоды сразу!

Сообщение отредактировал Tessa - 8 Январь 2005, 23:30

[Sancau]

Могу согласиться, что надо это увидить сначала... Может все не так и полохо...

[Witch]

Tessa

То, что следы ранений исчезли - нормально, а что дух Анакина стал того возраста, когда он был джедаем - это ненормально?

У духа не может быть шрамов. Бен же тоже не располовиненый появлялся. А вот насчет джедая - очень сомнительно. Насколько мы знаем, статус джедая у Эни появился уже тогда, когда он был достаточно темным. Так что появление вместо лучистого пожилого джентельмена насупленного, злобно глядящего парня возрождает все сомнения по поводу просветления Вейдера на момент смерти.

[Tessa]

Witch

Насколько мы знаем, статус джедая у Эни появился уже тогда, когда он был достаточно темным.

Статус официальный - да. До этого он был не полноправным джедаем, а падаваном. Но падаван же - это ученик джедая. Он владел Силой, выполнял миссии и был на Светлой стороне. Я не вижу противоречия.
И официально он перешел на Темную сторону после того, как Палпатин посвятил его в ученики - по спойлерам, это будет до дуэли.
А мне он злобным не показался . А показался виноватым. "Прости, сын, что все вот так получилось, я знаю, я не могу исправить прошлое, но я вернулся... Спасибо, Люк, и да пребудет с тобой Сила".

[Witch]

Tessa

Он владел Силой, выполнял миссии и был на Светлой стороне.

ИМХО, джедаем Эни не был никогда.

[Tessa]

Witch
Полностью, по духу, в сравнении с теми же Йодой или Оби-Ваном - нет, я тоже так считаю. Но ведь мы говорим сейчас не об этом... А о том, что Лукас сделал его дух того возраста, когда он был на Светлой стороне, до совершения убийств джедаев и пр. Или ты считаешь, что логичнее было бы оставить дух именно немолодого Анакина (как завершение его жизненного пути), а не представлять Анакина в возрасте юношеских метаний и сомнений? Не знаю... Может быть, я поэтому и сказала, что надо посмотреть сначала Третий эпизод. Вероятно, мы получим объяснения.

[Таквааш]

А мы не понимаем явления Люку отца-ровесника. Почему бы его тогда вообще не показать 9-летним?! Уж, кажется, самый добрый вариант Анакина из всех фильмов! ..А Люку какая разница, всё равно его молодым не знал.
Нам лично старый вариант кажется более логичным: отошедший от Тьмы (Witch, ) отец в Силе принял облик человека, каким мог бы быть, сложись его жизнь иначе.
Могли бы, в конце концов, "явить" и как Вейдера без маски. Но вдруг помолодевшим в два раза... Не знаем...