Можно ли Джедаям... Опции

[Алёна]

Мне кажется, что у джедаев какая-то извращенская теория о любви... вроде как "любить - любите, но держите эмоции под контролем". Какой тут может быть контроль??! Ограниченная любовь - уже не любовь. Думаю, джедаям очень тяжело так жить...
Их пытаются превратить в сухих бездушных существ, которые все эмоции ставят под контроль разума. Но ведь тот же Люк - он тем и велик, что забил на мудрые советы Йоды и Оби и бросился спасать друзей, то есть как раз поддался эмоциям. Не было бы эмоций Люка, и закончилось бы всё по-другому, гораздо хуже для джедаев.

[Fantom]

Честно говоря я придерживаюсь старых Джедаев чем Люковский, почему так долго было спокойствие в Старой Республике, а потому что все соблюдали кодекс Джедаев, и вот появляется тот кому на него забить и он его нарушал, это и пошатнуло Старую Республику. А Люковские Джедаи у них даже согласия внутри нету Кип Дюррон разбил Академию на две части, у Люка полное не соблюдение правил и кодекса они нарушают много чего.

[Alena]

Алёна

Мне кажется, что у джедаев какая-то извращенская теория о любви...  вроде как "любить - любите, но держите эмоции под контролем".

Теория великолепная! Практически невозможно быть джедаем, если не уметь контролировать свои эмоции. Пример нам показан.
Любовь - да, привязанность - нет.
А вот что мне не нравится, это как описано на практике воплощение этой теории! И в фильмах, и в книгах (в особенности).

[J.K. Lightkeeper]

Alena_Skywalker

и в книгах (в особенности).

Стоп. Что-то я торможу малость. В каких книгах? Разве кто-то пытался это воплотить? или я что-то забыла..

[Witch]

Fantom
Думаю, что Люк просто понятия не имел о кодексе. Его же не так уж и долго обучали. И сводилось обучение большей частью к тому, что ТСС - это очень плохо.
Алёна

"любить - любите, но держите эмоции под контролем". Какой тут может быть контроль?

У обычного человека может и не может , особенно когда этот человек не желает держать себя в руках и предпочитает закончить все суицидом. Но ведь джедаи далеко не обычные люди. Им себя контролировать проще, им Сила помогает.

[Alena]

J.K. Lightkeeper

В каких книгах? Разве кто-то пытался это воплотить? или я что-то забыла..

Ну, ты же знаешь, в каких. Сколько мы с тобой это обсуждали!
И автора, догадайся с трех раз (J.W) А косвенно и в других мелькает.

[Таша]

вроде как "любить - любите, но держите эмоции под контролем". Какой тут может быть контроль??!

На самом деле возможна Только так гораздо сложнее... постоянно сдерживать себя. Если честно, порой кажется, было бы проще выпустить эмоции наружу, чем держать все мысли и чувства в себе. Но ведь джедаи же не делают, как проще...

[Fantom]

Думаю, что Люк просто понятия не имел о кодексе.

Но Йода говорил ему о кодексе и я думаю он не моге не упомянуть, правила старого ордена.

[Witch]

Fantom
Откуда вы знаете, что говорил? Кодекс в фильме не звучит. Да и сомнительно, что Йода стал бы Люка с устройством старого ордена знакомить. Времени у них на это не было.

[Fantom]

Откуда вы знаете, что говорил? Кодекс в фильме не звучит

Почитайте книги в них Люк вспоминает слова Йоды. Так что Йода говорил ему. А я и говорю в фильме не все показанно.

[J.K. Lightkeeper]

Alena_Skywalker

, ты же знаешь, в каких.  Сколько мы с тобой это обсуждали!
И автора, догадайся с трех раз (J.W)    А косвенно и в других мелькает

Ах, так ты об этих "шедеврах". Тогда все ясно Туплю. Бывает.

Таша

На самом деле возможна  Только так гораздо сложнее... постоянно сдерживать себя. Если честно, порой кажется, было бы проще выпустить эмоции наружу, чем держать все мысли и чувства в себе. Но ведь джедаи же не делают, как проще... 

Да я бы не сказала что они их прямо таки уж в себе держать. Насколько я понимаю, "Нет эмоций - есть гамрония" - это "нет эмоций без причины", а при отсутсвии эмоций без причины появляется гармония. "Мы не против эмоций, ведь именно они делают нас живыми существами. Но бывает смех без причины, и слезы без надобности." Вот это уже не покой...
"Нет эмоций; есть покой". Это две противоположности. Зачастую ошибочные, эмоциональные суждения с одной стороны и, ценнейшее качество – чистое мышление в результате спокойной медитации с другой. "
Свои эмоции надо анализировать и контролировать. Но не в смысле "держать в узде", а в смысле не допускать "сметенья чувств". ИМХО подкрепленное толкованиями.

[Witch]

Fantom

А я и говорю в фильме не все показанно.

Когда вы наконец поймете, что в фильме показано все! Это в книгах дописано (если речь о новеллизвции идет). А в других... Нелепостей в книгах хватает. Вот С-3РО помнится вспоминает, что Вейдера за дроида принял. Интересно, Вейдер тоже не узнал произведение своего искусства? Или ему на пару с дроидами память стерли?

[Мэгги]

У любви тоже есть две стороны, любовь двойственна. Есть любовь, которая подобно Силе может связать воедино всё живое, может спасти и победить смерть. А если в любви больше страсти, огня, ревности, если она приносит боль и страх, то это уже тьма, этакая любовь-ненависть. Человек теряет голову, и его действиями руководят одни только эмоции - это ведь не только к Джедаям относится, но и к простым смертным. Контроль над эмоциями - он и обычным людям порой не помешает, тут всё ясно. Но вот одного я не могу понять - если детей изначально воспитывали в духе отсутствия эмоциональной привязанности к чему-либо и к кому либо, а любовь это ведь и есть эмоциональная привязанность... Короче, если человек никого не любит, ни к кому не привязан, как он может служить добру? Мотивация? Потому что так сказано в Кодексе? Любовь - единственная движущая сила, способная побуждать. А так... Не знаю, может я не права, или чего-то недопоняла, но по-моему, с этим Джедаи прошлого переборщили.

[Alena]

Мэгги
Любовь не должна быть эмоциональной привязанностью в высшем своем проявлении.
А движущая, побуждающая сила - это эмоции вообще, любые. Вопрос только, и вправду, в контроле.
Никто не запрещал эмоции, это невозможно. Воспитывали умение их контролировать. Развивали способность отстраняться от них, разотождествляться.
Привязанность - это когда становишься рабом чего-то. А непривязанность - возможность контроля и управления.

[Witch]

Мэгги
Дело в том, что джедаи через Силу ощущали себя единым целым со всем миром, его составной частью. То есть возлюбить все живое означало для них и любовь к самим себе, Ордену. Вот вам и побуждающая сила.