Страна, Мир и мы..., Про обстановку вокруг нас. Опции

[Kris RavenLock]

Сегодня я услышал одну вещь, которая меня очень сильно обеспокоила...

Вообщем все наверняка слышали про то как бомбили белый дом и про события которые тогда разворачивались в Москве в то время, все наверняка знают о том, что было в центре Москвы во время путча?
Так вот... один человек рассказал мне, что во время этих событий она ехала в поезде Владивосток-Москва, и то, что она сказала меня просто убило - люди, которых они встречали станицях - либо не знали ничего об этих событиях, либо им было просто плевать на то, что происходит в Москве.
Короче абсолютный пофигизм ко всему тому, что происходит в мире.
И вот мне стало интересно, что же думают форумчане по поводу сложившейся ситуации в мире, в стране и так далее.
Чтобы было с чего начать предлагаю обсудить такой вопрос -
Вот все сейчас говорят, что Россия наконец таки встала на демократический путь, что мы движемся в сторону настоящего, полноценного правового государства. А есть и те, кто так не считают. А думаю, что Россия наоборот садится одним местом в очень глубокую яму, и о правовом государстве не может идти и речи.
Что вы думаете по этому поводу?

[Moloch]

Я всё же мало чувствую изменений за последние несколько лет. Что говорить о правовом государстве, где правительство обдирает народ, причём это почти не скрывается, где перекрывают на 2 часа шоссе, где люди постоянно стоят в пробках (и я, причём регулярно)?
Говорят, каждый народ имеет такое правительство, какое заслужил. Не знаю, не люблю дисскутировать на эту тему. Совсем другой разговор - что на улицах лично я всегда обхожу нашу 'доблестную' милицию, больше, чем любого наркомана или подозрительного приезжего. В последнем случае у меня будет хотя бы возможность самозащиты, а со стороны милиции часто царит просто беспредел.
Конечно, всё не так плохо. Где-то бывает и хуже...

[Dark Side]

Конечно, всё не так плохо.

Не так. Но и не очень хорошо.

Где-то бывает и хуже...

Ну если все время полагаться на этот принцип...

лично я всегда обхожу нашу 'доблестную' милицию, больше, чем любого наркомана или подозрительного приезжего.

Ну что же ты не такие уж они и страшные

где перекрывают на 2 часа шоссе, где люди постоянно стоят в пробках

О да, этим мы славимся... я слышал вроде, что в Америке и то пробок меньше

[Moloch]

Dark Side

Ну если все время полагаться на этот принцип...

Я же не заставляю тебя на него полагаться.

Ну что же ты не такие уж они и страшные

Ну, видимо, тебя никогда на улице не ловили с куском арматурины, когда на тренировку саберфайтерскую едешь. Сам в историю чуть не вляпался, когда мне пытались посдунуть что-то.

О да, этим мы славимся... я слышал вроде, что в Америке и то пробок меньше

В Америке одной проблемой меньше - дорог больше и они лучше.

[Dark Side]

В Америке одной проблемой меньше - дорог больше и они лучше.

С дорогами у нас вечный прокол. Недавно построили дорогу близ Покровского-Стрешнего, так она сначала шиокая, а потом сужается так, что ни дня без пробок там не обошлось. Чайники...

Ну, видимо, тебя никогда на улице не ловили с куском арматурины, когда на тренировку саберфайтерскую едешь. Сам в историю чуть не вляпался, когда мне пытались посдунуть что-то.

Простите, на файтинг не хожу

[Moloch]

Dark Side

Простите, на файтинг не хожу

Я это в качестве примера привёл, такое встречается, к сожалению, не только с такими подозрительными личностями, как я.
Впрочем, может я и действительно слишком критичен. Во всяком случае, когда мы буянили в Питере на Старконе этим летом, нас в милицию ни разу не приводили) даже когда брали штурмом второй этаж десткого сада...
Впрочем, это совсем другая история и оффтоп)..
Не всё так беспроглядно

[Stargazer]

Ну что же ты не такие уж они и страшные

Мда? У меня под Новый Год пара милиционеров мобилу "конфисковала". Власти правопорядка совершают больше правонарушений, чем "гости" столицы.

[mystery]

Рассуждать о России в полную меру не могу, так как живу в Беларуси. Хотя если честно, у нас еще хуже.
Мне кажется, Россия все-таки встала на демократический путь, только идти ей по нему еще очень долго... Другое дело, что демократии в мире настоящей почти не осталась. Она вся видимая, а на деле все контролируется несколькими сильными людьми. Те же выборы на Украине. Америка дала больше денег (или еще что-то сделала), вот и пошла Украина по западному пути. Где же тут демократия?

[Арибет Морэль]

Ребят, а что вы хотите??? Когда у нас был государственный переворот? В 91-93 (не помню точно:unsure: )
Так вот, вы хотите чтобы 10 лет спустя страна была такой же как например Америка? Не фига подобного, зря надеетесь!
Вспомните Великую Диперессию-у них такой же бардак творился. С другой строны-у нас другой менталитет. Мы по другому живем , не как все Вотъ.
И вообще страна встает на ноги, я в это верю, мои родители в это верят. Я работаю, что бы помочь стране-это должен делать каждый, кто хочет жить в России которой можно будет гордится. Я горжусь своей страной уже сейчас. Потому что я живу в России. Я патриот!
Я всегда наблюдаю за событиями в мире, мне это интересно, ведь если не будешь знать, не сможешь защитьть свою страну.
И еще-парни идите в армию, кто страну будет защищать,только Я ??? Или только мы-Женщины????

[Мэгги]

К сожалению, с тем правительством, которое сейчас стоит у власти, ни о каком прогрессе речи быть не может. Как может развиваться и прогрессировать общество, в котором целенаправленно убивают тех, кто слабее? И это делает не какой-то дядя с улицы, а вполне себе министр здравоохранения? 5 дней на пребывание в больнице - каково?! И не важно - инфаркт у тебя, воспаление лёгких, или ты - вообще, недоношенный ребёнок, который пару месяцев должен в инкубаторе лежать. Домой! Почему старики должны драться с контролёрами за бесплатный проезд? Они что - не заслужили его: своим трудом, своим мужеством во время войны, да просто своей старостью? Хорошо, у нас в Москве все льготы сохранены, а в других городах? Да с нищенской пенсией - проще умереть. В больницах - самые примитивные лекарства, которыми во всём цивилизованном мире перестали пользоваться лет 20 назад. Врачи получают 7 тысяч зарплату. Официально. Медсёстры - 4. Санитарки... ну, я не буду говорить об этом. А потом говорят - вот, наши медики берут взятки. Да не взятки они берут, а пытаются хоть как-то выжить. Я сама врач, и я никогда не пойду на приём к другому врачу с пустыми руками - мне стыдно. Короче... Пока что лично я никакого улучшения не вижу.

[Арибет Морэль]

Кое-где м/c получают намного больше 4 Но разговор не об этом. Да, сейчас в стране полный бардак, а что вы хотели??? В общем я опять повторяюсь... Ну ладно.
А насчет льготного проезда-мне отец скащзал, что где-то до середины 80-тых у персионеров не было льгот, и они прекрасно платили. оним сами создали себе такое будущее, пусть теперь расхлебывают, кто работал хорошо и живет сейчас нормально, и детей надо по человечески воспитывать, а не отморозками. Сами виноваты. Я буду стараться помочь поднятся своей стране, а если Вы все будете только жаловаться, толка никакого не выйдет. Надо ДЕЛАТЬ!

Сообщение отредактировал Арибет Морэль - 5 Апрель 2005, 14:19

[Kris RavenLock]

Dark Side
Ты видимо не встречал "лучших" представителей правоохранительных органов...
Честно тебе скажу - наша милиция нас бережёт, сначала посадит, потом стережёт.
Есть конечно же среди наших правоохранительных органов достойные люди, благо таких осталось не мало, но подонков полно и в погонах, страшно одно - если раньше это считалось зазорным, негативным и вообще это НЕ приветствовалось обществом, то сейчас всем наплевать на то, что в органах берут взятки...
Мне очень понравилось, как сделал один раз мой отец, когда на него наехали сотрудники ГИБДД, за то, что правило нарушил. Мой отец отпираться и спорить не стал - он действительно нарушил правило, нарушение было лёгким, никто не пострадал и вообще, но человек в погонах в предвкушении добычи остановил машину и с сияющими глазами стал намекать на то, чтобы ему отстегнули, а он закрыл глаза на всё. А мой отец так не сделал, он сказал - ты должен писать протокол? Вот и пиши! Лицо у того сразу же погрустело и искра в его глазах уже потухла и он лениво потянулся за ручкой и бумагой... потеряли мы конечно же тогда пол часа, но зато приятно, что удалось обломать одного нехорошего человека.

mystery Вот как раз таки я твою позицию опровергну, я например считаю, что на Украине сейчас демократии "пахнет" больше, чем в России. У нас сейчас режим напоминает тоталитаризм, когда реально заправляют всем три-четыре человека, имена которых мы конечно же не знаем. Нашей стране - до демократии очень далеко... как показала история - ни одна система (даже самая идеальная) в России нормально не функционирует.
По моему единственное исключение, это режим Сталина. Вот тогда была система и тогда она действительно работала! Не будь тогда такого лидера как Сталин - сейчас бы на немецком говорили.
Но с другой стороны методы у него были не самые гуманные, самым сильным его аргументом были сила (не Великая, а физическая) и страх. Как ни странно эти две состовляющие на народ действовали очень эфективно, и тогда в стране был порядок, пусть жёсткий, но порядок.
А сейчас бардак, и с этим никто как я вижу не спорит... а если кто поспорит - могу легко опровергнуть!

Арибет Морэль Приятно видеть патриота. Но про армию это ты зря говоришь...
Лично моя позиция по этому поводу такая - армия - это хо-ро-шо, НО только не наша....
У меня был знакомый, которого три года назад призвали, он был вполне нормальным, уравновешеным человеком, а потом его призвали, он вернулся (хорошо, что вообще вернулся!) через два года, служил в Чечне. И там новобранцев кидали в бой, как штрафбат настоящий, а тех кто отказывался - втсавляли в ногу спицы и заставляли приседать, и он рассказывал, что был слышен хруст костей, когда они это делали.
И ты после этого призываешь людей идти в армию?? Да никогда! А он вернулся таким быком, но зато мозги ему там все окончательно выбили! Он избил почти всех тех, с кем раньше общался, просто так! Ни за что! Но он то не виноват... его таким сделали эти два года, ведь до этого он был вполне отличным челом.
После его рассказов (а я ему вполне верю) я больше в армию не хочу.
Меня устроила бы армия будь она нормальной и цивилизованной. Я бы тогда с удовольствием после школы махнул в армию и после неё поступил бы в ВУЗ и получил бы высшее, а потом устроился куда захочу. Это хорошая схема, но в нашей стране таковой нету... хотя могла бы быть, будь у нас хорошая армия.
Я раньше тоже честно и патриотично верил в свою страну, но потом я понял, что всё таки есть ещё и другая сторона... теперь я как то более внимательно слушаю всё, что нам говорят, телевизор вообще не смотрю. Потому что знаю, как на телевиденье всё делается, есть у меня знакомая, которая работАЛА (ключевое слово!) раньше на НТВ, после того, как НТВ попало в руки сами знаете кому, там начался бардак - передачи готовятся за пять минут до эфира, никто ничего не знает, все халтурят, начальство всегда говорит разные вещи... вообщем бардак, а раньше она говорит, что такого не было, что всё было цивильно и организованно и замечу - раньше я с охотой смотрел новости!

Вообще было круто если бы наша страна стала по настоящему цивилизованной, и раньше это было что то вроде даже цели... типа вырасти и сделать страну лучше, но сейчас меня как то напрягает вкладывать что либо в очень сомнительные перспективы...

[Арибет Морэль]

Kris RavenLock
Гм, случаи разные бывают. Мой друг очень хотел в армию, он пошел. И говорит ему очень там нравится. Так что по всякому бывает.
Но по таким словам я сужу, что придется нам воевать, а не вам, ну что ж, жаль. Я между прочим тоже военнообязанная,, и начнется война, я пойду на нее.

но сейчас меня как то напрягает вкладывать что либо в очень сомнительные перспективы...

Вот из-за таких людей наша страна из **** никогда не выберется. Надо верить и стараться сделать хоть что-либо, а не ждать у моря погоды.
Не хочет человек в армию? Пусть идет в институт, получает образование и работает. Не хочет в институт? или вообще учится, так что он будет всю жизнь сидеть в носу ковырять, и превращатся в деградирующего дебила???? Вот из-за такого наша страна в **** полной, и революция из-за этого случилась, потому что гопотня не хотела работать, а хотела только жрать.
А вот теперь Мы пожинаем их плоды. Так что бы не сделать такую же подставу нашим детям и внукам, нужно поднимать страну.
И вообще я за восстановление Российской Империи!

[Мэгги]

Дорогая Арибет, в 80-е годы, которыми теперь пугают детей, пенсии у стариков были такого размера, что они могли не только платить за проезд, лекарства и т.д., но и откладывать, и помогать своим детям. А сейчас - кто поможет пенсионерам? На 2-3 тысячи можно прожить?

[Адепт]

Господа и дамы, прошу всех в дальнейшем выбирать выражения. Надоело исправлять посты, честное слово. Нормальные синонимы , думаю, все найти смогут.