Оби-Ван Кеноби - его личность, его деяния и пр., Все, что связано с Оби-Ваном Опции

[Alena]

Fey'lya

Я в таком случае больше симпатизирую Ситам, которым не приходится давиться в себе в злости и гневе.

На собственном опыте проверено - это заведомо проигрышный вариант. Насилие порождает только ответное насилие.
А давиться не надо - надо трансформировать. Джедаи, так вообще, все такое в Силу отпускали, судя по описаниям.

И мне абсолютно было бы всё равно как расценивался этот поступок.

Не в расценивании дело, а последствиях, как внутренних, так и внешних. Понимать-то, я понимаю, а вот поддерживать - никогда.

Таки любви без привязанности не бывает?

Бывает, бывает. Вот только у Эни не было.

Огромное спасибо!!! Я как раз из народа сейчас вытресаю все мысли, какие у кого есть по этому поводу.

[Fey'lya]

Alena
Насилие порождает только ответное насилие.
Только без софистики плз...Откровенно устал уже от Джедайских постулатов.

Джедаи, так вообще, все такое в Силу отпускали, судя по описаниям.
Отпуская негатив, подпитывали ТСС

Не в расценивании дело, а последствиях, как внутренних, так и внешних.
Чуть ближе стал к ТСС. Печальный смайлик ставить не буду, потому как особо печального в этом ничего нет)) Ситы - форсъюзеры, но с другой философией. Скаю это было ближе.

Сильно не затягивай с письмом, у меня максимум две недели есть, потом с форума надолго исчезну. А благодарить - рано

[Alena]

Fey'lya

Откровенно устал уже от Джедайских постулатов.

Не, это личный опыт.

Отпуская негатив, подпитывали ТСС

А это где-то написано? Правда, интересно.
Хотя по поводу негатива - он используется обычно для самодиагностики. Если он есть, значит, что-то не проработано.

Скаю это было ближе.

Может быть. Хотя, видишь, в конце-то он... и правильно сделал - охота вечно в какой-нибудь глыбе храмовой обитать, что ли?
Поняла, сенкс. Сейчас буду форсировать это дело.

[Fey'lya]

Alena
Не, это личный опыт.
Тем более))) В этом случае просто всё будет индивидуально.

А это где-то написано? Правда, интересно.
Это логика В ответ на твое высказывание об "отпускании" эмоций в Силу. Кстати, получается неплохая теория почему ТСС таки стала доминировать к Э1.

[Alena]

Fey'lya

Тем более))) В этом случае просто всё будет индивидуально.

Э.. кто-то ж сочинил постулаты. Видать, много их было, с аналогичным жизненным опытом. Статистика, однако.

В ответ на твое высказывание об "отпускании" эмоций в Силу. Кстати, получается неплохая теория почему ТСС таки стала доминировать к Э1.

Хм, а ведь и вправду. Своего рода теория. Которую, конечно, и покритиковать можно. Но - прекрасная тема для фанфика!

[Siri]

Alena

А кто говорит, что идеал - одноцветный?

Вот только в идеальном портрете всегда присутствуют тени. Одно солнце - это уж икона, а не портрет. Когда, интересно, Обика канонизировали?

Что в его жизни было? Любовь? Странная и явно не безусловная. Секс? У хрюшек и баранов его тоже хватает.

Ты хочешь сказать, что джедаи даже несчастнее хрюшек? Ой, ой.
Что было? Любовь, именно реализованная. Какая б она ни была. Великое дело.
Зачем-то же ты пишешь сама знаешь какие рассказы про Оби. Почему? Если этот аспект неважен?

[Dark Side]

Что в его жизни было? Любовь? Странная и явно не безусловная. Секс? У хрюшек и баранов его тоже хватает.

Так, новый вопрос созрел
Был ли тогда секс у него??? Интересно даже стало...

[Alena]

Siri

Одно солнце - это уж икона, а не портрет.

Там есть тени, но не с джедайской стороны.

Любовь, именно реализованная. Какая б она ни была. Великое дело.
Зачем-то же ты пишешь сама знаешь какие рассказы про Оби. Почему? Если этот аспект неважен?

В том то и дело, что "какая б она ни была" имеет определяющее значение. Действие может быть одно, а смысл, следствия и мотивации совершенно разные.
Почему пишу такие рассказы? Не могу не писать. Знаешь, "пальцы тянутся к перу, перо к бумаге", т.е. клавиатуре. Просто именно этот аспект жизни Оби весьма показателен, характеризует как и его, так и джедаев, во многих отношениях. Вот и пишу...

Dark Side
Знаете, мне тоже очень интересно. На бумаге не отражено, поскольку большинство книг про него детские. В том числе и "Секреты джедаев", хотя там и оставлено небольшое пространство для домыслов. Но не озвучено, разумеется.
С другой стороны, мы имеем заявление Лукаса, что секс джедаям не запрещен. И в новеллизации четвертого эпизода, например, Оби вспоминает слова Квая, как тот приводил сравнение какого-то там переживания с сексом.
Таким образом, делаем вывод: скорее всего, секс был, случайный и без привязанности.
За что, кстати, многие джедайские порядки ругают. И вообще, возмущает непродуманность этого аспекта их жизни.

[J.K. Lightkeeper]

Alena

И в новеллизации четвертого эпизода, например, Оби вспоминает слова Квая, как тот приводил сравнение какого-то там переживания с сексом

Бой на мечах это, если не ошибаюсь...

"то есть, Учитель?
Ну, как если ты с кем-то занимаешься любовью. Как будто касаешься рукой пламени" - Эп4 новеллизация.
Вот...

[OGRE]

Интересно, а решение стать джедаем принимает сам ученик? Если, да то ведь им по 5-7 лет и они не могут мыслить объективно (маленькие джедаи). Вроде Оби-Ван сам принял это решение. Семья была среднего достатка и не воспротивилась. Долгое время Оби ходил в падаванах. Единственный, свободный от учеников мастер Квай-Гон не хотел брать учеников из-за плохих воспоминаний о Ксанатосе, перешедшем на ТСС. Но в конце концов Квай-Гон взял Оби-Вана в ученики.

Добавлено:
Это всё, что я знаю.

[Fey'lya]

Alena
Э.. кто-то ж сочинил постулаты. Видать, много их было, с аналогичным жизненным опытом.
Статистика не лжет, да...И всё же, не всегда на эти цифры можно положиться

Своего рода теория. Которую, конечно, и покритиковать можно. Но - прекрасная тема для фанфика!
Только если возьмешься за подобный фанфик, копирайт не забудь поставить на теории))))

Dark Side
Был ли тогда секс у него??? Интересно даже стало.
За такой праздный интерес одну ветку уже прикрыли.
---
ALL:
Только снова не надо вить эту тему, ок? Иначе опять дискуссия упрется в обсуждение слэша...

Добавлено:
OGRE
решение стать джедаем принимает сам ученик?
Да. Если только этот ученик не хочет пополнить отряды сельхозкорпуса, или как Энакин - ТСС.

[Witch]

OGRE
Когда мастер берет себе падавана требуется обоюдное согласие. Если ребенок категорически не хочет джедаем становиться, никто его не заставит. Только трудно представить, чтобы человек, с пеленок воспитанный в духе джедайства мог представлять себя как-то по-другому. А в падаваны брали не в 5 лет, а где-то от 10 до 13.

[OGRE]

to Witch

Да, но почему Анакину вначале отказали, сказав что старый. И имею я в виду не учитель-ученик, а начальная подготовка джедаев. Как в Э2, когда Йода тренирует группу из 6 (вроде) джедайчиков.

[Witch]

OGRE
Основы личности человека формируются приблизительно тогда же, когда и речевой аппарат. Пусть поправят меня специалисты, если я ошибаюсь. Поэтому детишек старались забрать в храм именно в этом возрасте. Или раньше. Пять лет - практически предел. А Эни - уже вполне сформировавшаяся личность и идеи джедайства на подсознательном уровне воспринимать не будет. Ему уже требуется объяснение: почему и отчего. А методика обучения в храме на объяснение основ не была рассчитана. Детишки просто изначально знают, что хорошо и что плохо. Их в яслях этому обучают, наравне с правилами поведения за столом и личной гигиеной. Ведь вначале у малышей нет персональных учителей. Они в группах занимаются. Только по достижении определенного возраста янглинги становятся падаванами. И то не все. Те, кого не выбрали отсылаются в агрикорпус.

[OGRE]

to Witch

Кого не выбрали? Т.е. те, на которых не хватило магистров и рыцарей?