Оби-Ван Кеноби - его личность, его деяния и пр., Все, что связано с Оби-Ваном Опции

[Witch]

OGRE
Не только. Были еще не очень способные, с которыми никто возиться не хотел, были неподходящие по своему складу ума. Были просто дети, которым не нашелся подходящий учитель. Ведь учителей не назначали, их с падаваними Сила должна была соединять.

[Alena]

Fey'lya

Статистика не лжет, да...И всё же, не всегда на эти цифры можно положиться

А у нас все законы выведены статистически.

Только если возьмешься за подобный фанфик, копирайт не забудь поставить на теории)))

Обязательно! Хотя на ближайшее время у нас уже составлены планы - на форуме Оби совместными усилиями авторов будет написан кроссовер про Оби-Вана!

[Alena]

Отвечаю на посты из соседней темы.

Fey'lya

На ангельском. Давно правда уже.

У, там надо знать, что и где читать.
А ШД читал?

А книжки мадам Уотсон в дискуссии не учитываются  Фильмы only. Потому никакого преимущества у них тогда нет 

Слава Силе, не только мадам про него писала. А в фильмах зато концентрация внимания на любимом объекте - усиленная.

Отважный падаван Оби-Ван Кеноби, обезумив от горя, ломанулся на исчадие Ада, именуемое Дартом Муликом, но силы Зла победить их оружием решительно невозможно, а потому наш доблестный почти-джедай неожиданно вспомнив всё, чему его учили, сконцентрировался, и выполнил безумно сложный мега-прыжок, изящним движением сабера сразив Сита

Если отбросить издевательство, то да, почти близко. Он действительно, отважный. Трусостью никогда не страдал. То, что отбросил ненависть и сконцентрировался - и это да. Постоянно слышишь, поскольку это мнение многих, и не только поклонников Оби, похоже, и самого Лукаса.

Ра-Менеис

Эх... Не вижу я ну никаких примеров творчества Обика... Вот разве что Маула завалил -- так это ему повезло. Просто повезло. Имхо. И то -- если б учитель не разрешил, так и не попер бы Обик на Мулика

А восприятие от фокусировки зависит. Вот и не видите.
То есть, как не попер? Их совет послал. При чем тут Квай? Он что, умирающий, ему разрешение давал?
Примеры еще. То, как он в окно выпрыгнул. Как сделал вид, что погиб. Как подловил "на живца" Зам. Как с Гривой сражался. И вообще, в Э3 куча примеров.

Эни -- и Обик?????? убиться тапком....... *падает под стол*

Есть много очень даже интересных фиков. И на русском, в том числе. Некоторые стали уже классикой жанра.

[Witch]

Ра-Менеис

Не вижу я ну никаких примеров творчества Обика

Ну, положим, предложил Татуин в качестве перевалочного пункта. Догадался не доверять архивам ордена. Маячок на Джанго подвесил. Сообразил за Дуку погнаться. Можно и прыжок в окно припомнить.
Что же касается Мола, то есть у меня пдозрение, что забрак был уверен, что из ямы выбраться никакая Сила не поможет. Иначе бы он так не обалдел.
И в качестве последнего аргумента - Гривус. Почему-то никто кроме Кеноби его завалить не смог.
Про оригинальный способ окончания дуэли в четвертом эпизоде я вообще молчу. ИМХО, весьма творческое решение.

А вообще, припоминается мне что-то о том, что Кеноби из-за того, что он с Люком творил, прозвали манипулятором. Хотела бы я посмотреть на манипулятора, который не является творческой личностью.

[Fey'lya]

Alena
А ШД читал?
Понятия не имею об чём речь...

Если отбросить издевательство, то да, почти близко.
Издеваюсь? Ни-ког-да! Клянусь говорить правду, только правду и ничего кроме правды

Постоянно слышишь, поскольку это мнение многих, и не только поклонников Оби, похоже, и самого Лукаса.
Мнение многих априори верное? А Лукас много чего говорил. Всего и не упомнишь.

Witch
И в качестве последнего аргумента - Гривус. Почему-то никто кроме Кеноби его завалить не смог.
Где ж тут творчество? Сабелькой махать - не признак творческой натуры.
Все вышеперечисленные пунктики легко можно отнести к ЛОГИКЕ, кроме разве что прыжка в форточку. И зачем Энакин так торопился прервать полет Кеноби...Странно.

А вообще, припоминается мне что-то о том, что Кеноби из-за того, что он с Люком творил, прозвали манипулятором.
О! Таки мое предположение прошлогодней давности уже является аргументом в дискуссии? Оччень приятно

[Alena]

Fey'lya

А ШД читал?
Понятия не имею об чём речь...

О, "Школа Джедаев", на руссском. Хохма еще та, хоть и слэшерского характера. Но оно того стоит. Классика жанра. На всякий случай: здесь . Уж не знаю, как ты к такому относишься. Недавно предложила одному знакомому прочитать, так парня чуть кондрашка не хватила, от одного только предложения.

Издеваюсь? Ни-ког-да!  Клянусь говорить правду, только правду и ничего кроме правды

А правда - понятие относительное.

Мнение многих априори верное? А Лукас много чего говорил. Всего и не упомнишь.

Нет, конечно. Но это примерно настолько же очевидно, как переход Вейдера на ССС.

Где ж тут творчество? Сабелькой махать - не признак творческой натуры.

Кто-то там пальчики механические разгибал, помнится.

[Fey'lya]

Alena
О, "Школа Джедаев", на руссском. Хохма еще та, хоть и слэшерского характера.
Надо будет заценить. К слэшу у меня отношение неоднозначное)))) Так что возможно и понравится...

А правда - понятие относительное
Относительно чего?

Но это примерно настолько же очевидно, как переход Вейдера на ССС.
Почему-то некоторые отказываются видеть очевидные вещи...О чем это говроит? Нет ничего очевидного

Кто-то там пальчики механические разгибал, помнится.
Всё, сдаюсь Повторно выполнить фишку, которую Обик провернул против Гривуса - однозначно творческий подоход...Форспуш ему религия не позволила выполнить, да.

[Darth Loveless]

Ребята, чтобы много не писать, скажу так: деяния Кеноби я не могу отнести к разряду творческих, особенно прыжок в окно. Потому что это и правда ЛОГИКА, не творчество. А прыжок -- это даже не логика, это бред. ИМХО!!!
Что тогда творчество? Затрудняюсь дать определение. Но вот КАК он учил Эни -- за это я его терпеть не могу. ИМХО!!!

Не разубеждайте. Бесполезно.

[Obi_Van]

Alena
Поподробнее про ШД - читать это долго я не смог - испугался что после такого можно и в больницу загеметь по причине невменяемости от истерического смеха... Вот Вы сказали, что согласны с мнением о Вейдере там... А какое о нем там мнение было? Скиньте по ЛП плиз - серьезно, я сам читать это все не смогу...

[Alena]

Надо будет заценить. К слэшу у меня отношение неоднозначное)))) Так что возможно и понравится...

Поделись потом мнением, интересно.

А правда - понятие относительное
Относительно чего?

Относительно других правд.

Почему-то некоторые отказываются видеть очевидные вещи...О чем это говроит? Нет ничего очевидного

Разумеется, нет. Просто в данном вопросе есть официальное мнение. А уж фаны могут воспринимать в зависимости от собственной испорченности.

Всё, сдаюсь Повторно выполнить фишку, которую Обик провернул против Гривуса - однозначно творческий подоход...Форспуш ему религия не позволила выполнить, да.

Ну, мы не специалисты по форспушу. Трюк ловкий.
Кстати, насчет отражения форспуша, раз у ж вспомнили про него. В ролике видно, как Оби и Эни руками давят друг на друга, а потом разлетаются в стороны. Это и есть сопротивлениее оному, насколько я понимаю.

Не разубеждайте. Бесполезно.

Конечно, бесполезно. Я, вообще, молчу и никому ничего не доказываю, пока на Оби не наезжают.

Поподробнее про ШД - читать это долго я не смог - испугался что после такого можно и в больницу загеметь по причине невменяемости от истерического смеха... Вот Вы сказали, что согласны с мнением о Вейдере там... А какое о нем там мнение было? Скиньте по ЛП плиз - серьезно, я сам читать это все не смогу...

О, много говорить и не придется. Там Анакина Скайуокера практически нет, а именно к Дарту Вейдеру отношение юмористическое.

[Obi_Van]

Alena

Я, вообще, молчу и никому ничего не доказываю, пока на Оби не наезжают.

Хорошо - я это тоже учту (вспоминая об инфузориях... ). Я тож кстати терпеть все могу - но вот наездов на Анакина... Кстати - недавно подловил себя на мысли - в нашем внутрисетевом городском форуме (хде я являюсь админом а потому держу раздел StarWars ) - особой цензуры никогда не было - каждый писал че хотел... Иногда это че хотел касалось прямым образом меня, родного... Но на это я запросто закрывал глаза. Но стоило кому-нибудь сказать что-то не то про Эни... Ну я ваще не мог этого стерпеть пока не разубеждал (или не забанивал ) автора мессаги. Что эт со мной? Незя же быть таким уж фаном. О фильме думать первее, чем о себе самом. Даж грустно как то становиться...

Там Анакина Скайуокера практически нет, а именно к Дарту Вейдеру отношение юмористическое.

Могу ржать над чем угодно - но над этим... Потому и боюсь читать - но любопытно знать... Ток плиз, если решитесь все-таки ответить - смягчите формулировку, если его там сильно "опустили".
А теперь по теме. Оби Ван - мне как то не очень. Не цепляет. ИМХО, имеет массу положительных черт и вроде бы ничего такого отрицательного - но именно это и не цепляет. Кое-где раздражает (вспоминая Падме...) - слишком уж явные и грубые ошибки. И учитель из него никакой - это тоже факт. Хотя, конечно, многие уверены, что такого как Эни обучить было невозможно - я лично уверен, что это не так - надо было всего лишь выжить Куай Гону...

[Alena]

Obi_Van

Что эт со мной? Незя же быть таким уж фаном. О фильме думать первее, чем о себе самом.

Наверное, жизнь изменить хочется.

Потому и боюсь читать - но любопытно знать...

Рассказывать не интересно, это читать надо. Да нет там ничего особо издевательского. Анакин там еще ребенок и только один раз упоминается, ну, а Вейдер пару раз получит, да и все на том.

Хотя, конечно, многие уверены, что такого как Эни обучить было невозможно - я лично уверен, что это не так - надо было всего лишь выжить Куай Гону... 

Во-первых, у Квай-Гона ученик тоже на ТСС перешел. Во-вторых, Анакин до последнего не хотел учителя предавать. Все более я склоняюсь к тому, что вся "заслуга" принадлежит Палычу.

[В`Южная]

Всё, сдаюсь  Повторно выполнить фишку, которую Обик провернул против Гривуса - однозначно творческий подоход...Форспуш ему религия не позволила выполнить, да.

И форспуш против Гривуса был применен, если вы не заметили. А то, что повторно выполнить...так ведь Гривус не пять лет прожил, стариканом стать успел, пока кто-то догадался, каким образом его завалить, и это при условии, что тебя мочалят увесистыми стальными кулаками посильней человеческих, а потом ваще чуть ли не вышвыривают с платформы.
И ваще, почему вам так необходимо творчество? Я знаю потрясающих людей, которые редко проявляют творческую мысль. Лично у меня уважение к Оби Вану вызвала именно его логичность, исполнительность и терпимость. А творчества нам в достатке продемонстрировал Энакин, и все видели, как он закончил.

[Alena]

В`Южная

Лично у меня уважение к Оби Вану вызвала именно его логичность, исполнительность и терпимость.

Могу привести статистику на текущий момент, что обычно нравится в Оби-Ване.
148 голосов распределились следующим образом:
17% - бескорыстие и самопожертвование.
21% - юмор (а он, кстати, с творчеством напрямую связан)
7% - смелость
6% - джедайские способности
12% - мудрость
22% - преданность долгу
15% - внутренний покой

Так что, похоже, именно смесь творчества с преданностью и дают нам того неповторимого и притягательного Оби-Вана.

[В`Южная]

Отвечаю здесь на пост из темы "Игра Кристенсена в Э3", чтобы не мусорить там.

Вернее, в Анакине человека вижу - а в Оби Ване, Йоде и иже с ними не нахожу ни капельки.

ПРАВИЛЬНО! Бинго! Вам же Witch сказала, они - не люди, они - джедаи. А человеческое в Энакине - это его слабость.

Вот вел бы он себя "как подобает" - вот тогда б и не было у меня к нему претензий. Я бы был просто к нему равнодушен и не стал бы его впутывать. так он вызывает у меня исключительно с каждым просмотром все больше и больше отрицательных эмоций.

Скажите, в каком моменте Кеноби ведёт себя не как подобает? Исключаем то, что он не добил Энакина, хотя должен был. Как я поняла, как раз за это вы его осуждать не станете, ведь это вполне человеческий поступок.

Цитата
Самое главное отличие Анакина от других джедаев -- то, что он больше ЧЕЛОВЕК, чем форс-юзер. В этом его сила -- и в этом его слабость.

Спасибо. Все-таки я не одинок в своем мнении по этому поводу...

Вы не одиноки. Я, например, тоже так думаю. Странно, что заставило вас чувствовать себя одиноким в этом случае?