Исход поединка Скайуокера vs Кеноби, Закономерен ли? Опции

[Darth VeNoMaNcEr]

НУ если буквоедвоедством не заниматься то конечно впринципе оно так и есть, но вот только без ниго не куда многие вещи просто и не объяснить хотя некоторые изза него и не можешь объяснить.И к сожалению или к счасть нет человека наземле который бы мог все продумать до мелочей и не разу не прогадать.Но все же косяков дохрена и больше всего в третьем эпизоде в 4 5и 6 косяки не так видны и их меньше хоть фильм и снимали 20 лет назад и причтогда явно не раснтакое количество народа как сейчас и многое просто невероятно даже для фантастики.Например когда Обику ноги придавливает их ему просто отсечь должо было по всем законам физики а он как ни в чем не бывало бегает дроидов рубит.И держать он эту хрень немог так как отчетливо видно как она на него падает.

[Witch]

~lightsaber~

Слова Кеноби:
"Я и мечтать не смею стать таким же мудрым и сильным как ты"

Это с какого такого бодуна Кеноби Анакина мудрым назвал?! Ну, сильным, понятно. А вот мудрым-то за что? Откуда сие откровение?

[Darth VeNoMaNcEr]

Я считаю что это лесть,может даже джружеская лесть.Мол типа ты сильный и мудрый ты крут меня можешь ппорвать,а в конце показал кто мудрее и сильнее или кто тупее.

[Witch]

Darth VeNoMaNcEr
При чем здесь лесть? Я просто вообще не припомно подобного бреда со стороны Кеноби в фильме. Он там вроде подобных глупостей не говорит. Вот и поинтересовалась источником.

[Darth VeNoMaNcEr]

Но не просто же так он это сказал ведь Лукас не от балды это придумал.А кроме как из лести а может из тупости сказать не мог этого.

[OGRE]

Не думаю, что Кеноби круче Энички машет шашкой. Просто не повезло Эничке.

[=rEVAn=]

Слова Кеноби:
"Я и мечтать не смею стать таким же мудрым и сильным как ты"

Куай Гон, кстати, в Э1 Оби Вану то же самое сказал.

[Darth VeNoMaNcEr]

В принцепе да шашкой мож и лучше махает,а проиграл просто из тупости все мы люди ошибаемся.Но вот мудрость к сожалению или к счастью приходит с возрастом и не может юнец каким бы он ни был способным быть мудрее своего учителя который учил его лет двадцать.

[Alena]

~lightsaber~

"Я и мечтать не смею стать таким же мудрым и сильным как ты"

Он говорил не так!
You are strong and wise, Anakin, and I am very proud of you. I have trained you since you were a small boy. I have taught you everything I know. And you have become a far greater Jedi than I could ever hope to be.

Все-таки разница налицо. Не стать таким же великим джедаем это не значит не стать таким же мудрым!

[Darth VeNoMaNcEr]

А разве последняя фраза этого не подверждает?

[Witch]

Darth VeNoMaNcEr

Но не просто же так он это сказал ведь Лукас не от балды это придумал.

Да с чего вы взяли, что Лукас это придумал, а Кеноби сказал. Где фраза-то звучала?!

А разве последняя фраза этого не подверждает?

Что именно? Что Кеноби и не мечтает быть таким же мудрым, как его ученик? Конечно, не подтверждает. Там речь совсем о другом. И абсолютно нет того самоуничижения, которое вы Кеноби приписали.
=rEVAn=

Куай Гон, кстати, в Э1 Оби Вану то же самое сказал.

Квай-Гон констатировал факт и несколько иными словами. А Анакин-то у нас в фильме ни одного мудрого поступка не совершил. Откуда такие реверансы, а, главное, зачем?

[Darth VeNoMaNcEr]

Darth VeNoMaNcEr

Да с чего вы взяли, что Лукас это придумал, а Кеноби сказал. Где фраза-то звучала?!

Что именно? Что Кеноби и не мечтает быть таким же мудрым, как его ученик? Конечно, не подтверждает. Там речь совсем о другом. И абсолютно нет того самоуничижения, которое вы Кеноби приписали.
=rEVAn=

Квай-Гон констатировал факт и несколько иными словами. А Анакин-то у нас в фильме ни одного мудрого поступка не совершил. Откуда такие реверансы, а, главное, зачем?

Фраза выше звучала
Кеноби сказал что Энакин мудрее его что есть неправда это факт(если его слова конечно буквально понимать)
На счет квай гона промалчу первый эпизод плохо помню

[Witch]

Darth VeNoMaNcEr
Кеноби сказал, что "You are strong and wise, Anakin". Отсюда совсем не следует, что он считает его мудрее себя. А фраза "And you have become a far greater Jedi than I could ever hope to be." ничего о мудрости не говорит.
В первом эпизоде Кеноби на самом деле ведет себя более мудро и учитель это признает. Только и всего.

[Darth Yoda]

Йода вполне мог поставить на фантастическое везение Кеноби...И ведь не прогадал.

Здесь везение не причем. Йода не настолько глуп, чтобы ставить на везение. Да и вообще есть одно высказывание: "Нет удачи, есть только сила". Это кстати говорит Кеноби в 4 эпизоде. Так что сильнее тот, кто победил. Помойму это очевидно. Кеноби отступал весь бой, только потому что надеялся на Энакина, что тот все таки одумается и перейдет обратно на светлую сторону. В конце же поединка он дал ему последний шанс, но Энакин остался неприклонен. Вот тогда Оби-Ван сказал ему, что я стою выше. Ясно что он не в прямом смысле это имел ввиду. Любому дураку понятно, что став на возвышение человек станет выше. Он сказал это Энакину, как предупреждение перед тем, что он собирался сделать, а именно - убить его. Поэтому такие реплики как:

В принцепе да шашкой мож и лучше махает,а проиграл просто из тупости все мы люди ошибаемся

просто неуместны. Если Энакин так силен, то чтож он не мог убить Оби-Вана аж 10 минут? Да и в конце так облажаться? Просто Оби-Ван был сильне его. Не даром он был магистром.

Теперь остается выяснить откуда у людей создалось мнения что Энакин самый сильный джедай. Все довольно просто:
Энакину всю жизнь льстят. В детстве Квай-Гон говорил ему что он избранный и станет самым выдающимся джедаем. Затем Палпатин убеждал его в этом все время его обучения. Да и Кеноби не стеснялся его хвалить. Но давайте посмотрим на мотивы? Джедаи просто хотели верить в легенду о избранном. Палпатин же убеждал его в этом только для того, что бы совратить его на темную сторону. Он восхвалял его умения куда более, чем он реально умел. Всё это делалось для того, чтобы Энакин почуствовал, что джедаи не доверяют ему, боятся его могущества. Опьяненный Энакин начал уже претендовать на пост императора. Если бы он действительно был бы сильнее императора, то Палпатин бы нашел способ покончить с ним.

Но самое интересное начинается сейчас:
Палпатин не только смог убедить Энакина в его могуществе, но и добрую половину зрителей! Как же так можно лапухнутся. Ещё небось себя джедаями считаете: " Я бы на его месте и глазом не моргнул, а он..."

Воистину могуч Дарт Сидиус раз даже с экрана телевизора может убеждать людей.

Сообщение отредактировал Darth Yoda - 30 Май 2005, 19:21

[Darth VeNoMaNcEr]

Здесь везение не причем. Йода не настолько глуп, чтобы ставить на везение. Да и вообще есть одно высказывание: "Нет удачи, есть только сила". Это кстати говорит Кеноби в 4 эпизоде. Так что сильнее тот, кто победил. Помойму это очевидно. Кеноби отступал весь бой, только потому что надеялся на Энакина, что тот все таки одумается и перейдет обратно на светлую сторону. В конце же поединка он дал ему последний шанс, но Энакин остался неприклонен. Вот тогда Оби-Ван сказал ему, что я  стою выше. Ясно что он не в прямом смысле это имел ввиду. Любому дураку понятно, что став на возвышение человек станет выше. Он сказал это Энакину, как предупреждение перед тем, что он собирался сделать, а именно - убить его. Поэтому такие реплики как:

просто неуместны. Если Энакин так силен, то чтож он не мог убить Оби-Вана аж 10 минут? Да и в конце так облажаться? Просто Оби-Ван был сильне его. Не даром он был магистром.


Теперь остается выяснить откуда у людей создалось мнения что Энакин самый сильный джедай. Все довольно просто:
Энакину всю жизнь льстят. В детстве Квай-Гон говорил ему что он избранный и станет самым выдающимся джедаем. Затем Палпатин убеждал его в этом все время его обучения. Да и Кеноби не стеснялся его хвалить. Но давайте посмотрим на мотивы? Джедаи просто хотели верить в легенду о избранном. Палпатин же убеждал его в этом только для того, что бы совратить его на темную сторону. Он восхвалял его умения куда более, чем он реально умел. Всё это делалось для того, чтобы Энакин почуствовал, что джедаи не доверяют ему, боятся его могущества. Опьяненный Энакин начал уже претендовать на пост императора. Если бы он действительно был бы сильнее императора, то Палпатин бы нашел способ покончить с ним.

Но самое интересное начинается сейчас:
Палпатин не только смог убедить Энакина в его могуществе, но и добрую половину зрителей!    Как же так можно лапухнутся. Ещё небось себя джедаями считаете: " Я бы на его месте и глазом не моргнул, а он..."

Воистину могуч Дарт Сидиус раз даже с экрана телевизора может убеждать людей.   

Магистром может и не даром был но два раза проиграть дуку это уже перебор,кстати Энакин то дуку порвал в чем закономерность?

У меня не когда не было впечатления что Энакин самый сильный джедай по моему мнению это все таки Йода и будь Йода на месте Оби вана от Эни осталось бы не обугленная головешка а лишь меч.Но не будем загадывать если бы да кабы но все таки Энакин далеко не самый сильный джедай но судя по опасения джедайев он по крайней мере должен был быть сильнее Оби да и сам Оби обмолвился фразой о "сильнее и мудрее

Сообщение отредактировал Darth VeNoMaNcEr - 31 Май 2005, 00:23