Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Впечатления от законченной истории, Насколько изменились ваши?
Lizzy
сообщение 21 Июнь 2005, 22:48
Сообщение #1





Гость






Да простят меня строгие модераторы этого форума, но мне кажется, что после просмотра третьего эпизода было бы интересно обсудить общее впечатление от саги. Ну изменился ли взгляд на классическую трилогию, на её героев (не только на Йоду, а на всех), и если изменился то в какую сторону.
Честно признаться, я ни когда не была фанатом ЗВ, мне нравилась история в них рассказанная, но не более того. Но третий эпизод... До его просмотра всё было ясно и просто: хорошие парни джедаи воюют против плохих парней ситхов. Хорошие партни в итоге побеждают, все счастливы и довольны. Но, мне кажется, что в третьем эпизоде Лукас попытался немного изменить точку зрения, объяснить с чего это вдруг хороший парень Анакин Скайуокер, любящий муж и будущий отец превратился в Дарта Вейдера, самого страшного злодея мирового кинематогрофа (не считая Фредди Крюгера и графа Дракулы естественно).
Я долго думала на эту тему (зацепило, так зацепило) и даже пересмотрела остальные пять эпизодов и мысль моя наверное не оргигинальна. Но всё, что произошло результат деятельности или бездеятельности этих самых хороших парней. С первого по шестой эпизод их действия бессистемны, противоречивы, а иногда просто глупы. Ну посудите сами, совершенно случайно, на богом забытой планете они находят парня, который по их ощущениям должен окончательно и бесповоротно победить всех плохих парней и восстановить т.н. равновесие Силы (кстати, я всегда считала, что равновесие - это когда и светлого и тёмного поровну. У Лукаса, по-видимому, другое мнение...). По логике вещей, они должны этого парня увезти, обучить и пылинки с него сдувать, по крайней мере до тех пор, пока он не сможет сам за себя постоять. Что делают джедаи??? Они берут восьмилетнего пацана с собой, на военную операцию, исход которой, мягко говоря, непредсказуем, т.к. силы явно не равны. А если бы он погиб??? Ну, там бластером его зацепит или взрывом заденет? Другое дело, что он в итоге именно его вмешательство всё и решило, но риск всё равно был велик.
Дальше больше. Этому самому парню, с практически неограниченными способностями регулярно снятся кошмары с участием его матери. Ну хотя бы для очистки совести можно было опустить мальчика маму проведать?? Раз он такой уж исключительный... Единственным нормальным человеком оказалась взбаломошная принцесса-сенаторша, в которую мальчик, какое совпадение, был влюблён. В третьем эпизоде, в аналогичной стуации, принцесса -сенатроша была сильно беременна и не могла адекватно среагировать. К тому же она была главной героиней этих снов. Так парню даже поговорить об этом было не с кем. Как же так, орден существует тысячи лет, а о службе психологической помощи так и не додумались (Йода в качастве психолога не прокатил)... Пришлось идти к постороннему человеку, который и оказался главным злодеем... Последствия известны.
О том, что любовь довольно сильное чувство, которое окружающие, не наделённые джедайскими способностями обычно сразу замечают, а джедаи не заметили тут уже довольно много писали. А как вам полное отсуствие какой-либо защиты на базе данных? Мир, в котором всё происходит - мир высоких технологий. Почему на базе данных мудрых джедаев не стояло никакой защиты от несанкционированного уничтожения информации??? Может поэтому Оби-Ван в поисках необходимых сведений сначала пошёл в забегаловку (очевидно в ту самую, в которой Йода впоследствии отнимал у несчастных голодных путников гамбургеры и газировку), а уже потом обратился к оперативной информации ордена? Почему не было проведено расследование обстоятельств таинственного появления армии клонов, ведь такая армия стоит немаленьких денег. Не в коробке же из под ксерокса их привезли. Откуда они взялись? И ещё, по когда граф Дуку откровенничал с Оби-Ваном он выдал ему довольно важную информацию. Почему её никто не проверил??? Хотя бы для успокоения души. Про третий эпизод здесь написано более чем достаточно. А что касается 4-6 эпизода... Складывается впечатление, что когда джедаям что-то нужно, они ведут себя как самые отпетые ситхи: врут, поттасовывают факты, просто недоговаривают. А ведь за правое дело борятся...
Кстати, Анакин исполнил пророчество (интересно было бы почитать его текст) - грохнул последнего ситха и восстановил-таки это пресловутое равновесие. Но цена, которую этот несчастный парень за это заплатил слишком высока. Абстрактное счастье всего человечества не стоит конктреной жизни конкреного человека.
Вот основные моменты, котрые вызвали у меня недоумение. Основные , но не все... Немного сумбурно получилось и примерно половина того, что я хотела что я хотела написать. Моя точка зрения довольно спорна, а для фанатов просто обидна. Но я действительно не понимаю, как такое могло произойти. И на Оби-Вана, Йоду, Дарта Вейдера и других героев классической трилогии я смотрю по-другомуи воспринимаю их поступки по-другому. Менее категорично, что ли... Интересно было бы почитать мнение уважаемых авторов этого форума на эту тему...

Сообщение отредактировал Lizzy - 21 Июнь 2005, 22:53
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
8 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Начать новую тему
Ответов (30 - 44)
Akay
сообщение 24 Июнь 2005, 15:27
Сообщение #31


Предпоследний из Бруннен -Джи. =Р
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 360
Регистрация: 30 Март 2005
Из: Сургут
Пользователь №: 1927
Раса: забрак



Честно говоря, когда я посмотрела 3 эпизод впервые, у меня было легкое помешательство. Я воспринимала ЗВ совсем по-другому. В голове у меня 1 и 2 эпизоды были страшно далеки от классической трилогии, в том смысле, что это действительно воспринималось как далекое прошлое, как сон. Но тут вдруг этот сон связался на экране с реальностью, с Вейди, с Люком, с Ханом. В какой-то момент мне вдруг стало даже страшновато.
Исходя из вышесказанного заявляю: 3 эпизод уловил волшебство ЗВ. Сага приобрела реальные формы. Истина открылась, любопытство удовлетворено.. biggrin.gif rolleyes.gif cool.gif


--------------------
Нету слов... одни эмоции.)))))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ghostofmyself
сообщение 24 Июнь 2005, 18:34
Сообщение #32





Гость






Цитата(Witch @ 23 июня 2005, 03:18)
Лукас утверждает, что да. Но из фильма однозначно этот вывод сделать нельзя. Нет никаких логических причин для перехода. Так что вполне можно предположить, что Вейдер остался ситхом и тогда избранным у нас получается Палпатин.  biggrin.gif
*

Разве Император убил Дарта Вейдера?
Мне казалось, что это Люк в припадке бешенства своей светосабелькой все манипуляторы папане поотрубал и батарейку главную поди тоже повредил.

Да и потом видно, что Анакин Скайуокер, слившись с Силой, предстаёт перед нами в компании Оби-Вана и Йоды. Этого недостаточно, чтобы убедить вас в его возвращении на ссс?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Soley
сообщение 24 Июнь 2005, 19:04
Сообщение #33



Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 81
Регистрация: 27 Май 2005
Пользователь №: 2354
Раса: почти Ангел



Законченая сага, есть в этом что-то грустное, все, конец не будет унас уже новых событий вдалекой-далекой галлактике. Но теперь у Печаль моя светла, потому что я разочаровалась в Вейдере, да да именно разочаровалась. Почему? он был моим любимым злодеем, казался таким крутым злодеем без принципов, воплощением зла, а потом такой облом в 6 эпизоде. Я думала, что на темную сторону он перешел осознано сделал свой темный выбор, был убежден. что зло лучше, или там с детства примерял в тайне от родителей черный костюмчик, и душил кошек силой. и ни фига. Даже в сам момент перехода на темную сторону ему положить на ситов, на джедаев на всех, у него одна мысль занимает все его существо спасти любимую, и как уже кто-то тут сказал Эни был очень совестливый мальчик, и хороший мальчик, именно поэтому после того, как он был косвенно виновен ( именно косвенно виновен) в смерти Винду, для него все кончилось где-то глубоко внутри, а ведь мог тут же замести следы, выведать у Палыча секрет, прибить Палыча и сказать что все так и было, и никто бы даже ни усомнился в его версии. Ан нет совесть была, страх за Падме, ужас от содеяного, но никакаго осознания выбора ТСС. Затем ужасный поступок - убийство детей, но господа в юриспруденции в состав вины входит такой пункт как отношение к содеяному, и тут это играет очень важную роль, так как имело место: состояние аффекта, неосознание того, что он делает в этот момент, затуманенный рассудок, и т.д. и как мне кажется. после этого убийства рыдал он намного сильнее, чем после убийства на мустафаре. И чем дальше к концу № эпизода, тем больше менялось мое отношение к Энакину. И вот в конце у меня уже реально чешутся глаза. и спасае только осознание того что тушь не водостойкая, из кинотеатра выхожу на ватных ногах, разговаривать ни с кем не хочется, давно ни один филь меня так не цеплял. иду домой включаю Э4, затем 5, затем 6. И в конце понимаю вот оно, из злодея Энакин в моем сознании ( подчеркиваю в моем) он превратился в Мученика, уж очень несчастнаяяя и загубленная жизнь если вдуматся, смерт Квай гона первого друго, который за короткое время стал почти отцом, смерть матери, короткий миг счастья, затем ужасные события, моральный слом, боль за то, что он делает( мужчины ведь просто так не плачут), калека, огонь, опять боль, смерть любимой, ради которой он себя изуродовал, ложится на его совесть, 20 лет полужизни-полусмерти, за которые можно было так возненавидеть этот мир, что прибить сына как букашку (кстати, угадайте как мужчины относятся к ребенку. если жена умерлаю его рожая), но в конце в этом существе все-таки осталось что-то, от чего он стоит и улыбается всем после смерти в компании 2-х своих друзей , которые тоже отчасти виноваты в его загубленной жизни. Ведь у тех жизнь несмотря ни на что было-то посчастливей: оби ван был магистром, юность провнл во времена расцвета, затеи 20 лет общался с квай гоном, и вообщем-то неплхо устроился на татуине. вдали от войны, Йода много-много лет был магистром, воспитывал молодняк. и страрость у него тоже была спокойной. Так что Энэкин действительно после окончания саги становится главным ее героем, главным мучеником, да и названия старых частей начинаешь переосмыливать. И тот диалог : он наша единственная надежда, - нет есть еще одна. Кто еще одна? Лея? нет вред ли она была столь сильна, чтобы на нее надеялись, Может Энэкин?
и я знаю. что многие со мной не согласятся, но ведь у каждого из нас нас своя сага, свои выводы и ощущения.
wub.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Люка
сообщение 24 Июнь 2005, 19:57
Сообщение #34





Гость






Цитата(redice @ 22 июня 2005, 20:01)
Люка
А почему автоматически? Почему спасение жизни СЫНА перечеркивает все те темные деяния, которые Вэйдер совершил на службе Императора?
*

Я не совсем то хотела сказать. Спасение сына - это переломный поступок, который показал что в Вейдере-Энакине есть добро, до этого поступка можно было об этом только догадываться или полагаться на чутье Люка. Потом я думаю, что Вейдер увидел процесс вербовки как бы со стороны, понял, что его (как бы помягче сказать) дико обманули, мозги запудрили, любимую женщину отобрали, детей тоже, непонятно чем он все эти годы занимался и вообще жизнь поломана - из-за чего (или кого)? Какого-то сморчка недоделанного, с манией величия (это мои домыслы конечно). Я пересматривала 5-6 эпизоды еще и еще раз, и все больше убеждаюсь, что Энакин (Вейдер) переболел ТТС (иименно так, это была болезнь) и сделал все как надо. А спасение сына - это уже кульминация.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
В`Южная
сообщение 24 Июнь 2005, 22:39
Сообщение #35



Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 93
Регистрация: 27 Май 2005
Из: Худший город на земле
Пользователь №: 2376
Раса: человек



Soley*утирает слёзы, шумно сморкается в огромный носовой платок* Спасибо. Блин, я во всём с вами согласна, для меня тож теперь Вейдер - не супермен и не суперзлодей, а глубоко несчастный человек.(я правильно понимаю?)Чёрт, меня в кинотеатре на первом просмотре просто выкручивало и выворачивало в кресле... И в тот момент, когда он закричал: "Ненавижу!!!", именно в тот момент я плюнула на свою тушь=), мне вообще ужасно плооохо стало тогда и у меня до сих пор эта сцена перед глазами... Потому что Эни, пусть он и был в чём-то испорченным, где-то своенравным и упрямым, иногда ужасно самонадеянным, но ведь главное в том, что Эни был хорошим мальчиком... И весь этот ужасный, полный боли, тяжёлый и мерзкий, вязкий туман безумия, окутавший его разум под влиянием кошмаров, Палыча и ощущения нереализованных талантов...Это же просто ужас, что он творит в этом тумане, и самое страшное, что это творит он, Энакин Скайуокер... Вы очень хорошо сказали о том, что Энакин в саге - главный Мученик...
Ну, ИМХО все персонажи приквелов так или иначе несчастны... не так, как Эни, но... Что пережила Падме, глядя на горящий Храм, потом выслушивая от ОВ1 об убийстве детей, а потом на закуску - от Эни о "моей новой Империи" и сверху от него же форсгрипом...
Что пережил тот же ОВ1, включив голозапись в храме и увидев Эни во всей красе, истребляющим детишек и склоняющим колени перед Сидиусом:"да, мой учитель...", а потом от Йоды:"истребить ситхов мы должны..." и "мальчика, что учил ты, уже нет. Поглотил его Дарт Вейдер..." Потом этот жуткий выбор между тем, что он считает своим долгом и тем, что у него на сердце, сверху крик "НЕНАВИЖУ" а потом смерть Падме перспективка всю жизнь торчать на богом забытом Татуине, общаясь с тускенами и бантами...
Вообще, Э3 - просто мрак. Абсолютно безрадостный фильм, от которого хоть вешаться иди. И мне он понравился больше всех.


--------------------
Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего делать. (с) Р.П.Уоррен
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Люка
сообщение 25 Июнь 2005, 11:19
Сообщение #36





Гость






Цитата(В`Южная @ 24 июня 2005, 21:39)
Soley*утирает слёзы, шумно сморкается в огромный носовой платок* Спасибо. Блин, я во всём с вами согласна, для меня тож теперь Вейдер - не супермен и не суперзлодей, а глубоко несчастный человек.(я правильно понимаю?)Чёрт, меня в кинотеатре на первом просмотре просто выкручивало и выворачивало в кресле... И в тот момент, когда он закричал: "Ненавижу!!!", именно в тот момент я плюнула на свою тушь=),
*


smile.gif Я на свою плюнула, когда стали джедаев убивать и до самого конца так на нее и плевала. Очень печально и грустно. Может быть в основном потому, что эта история более жизненна, что все остальное було сказкой, а это не то чтобы реальность, но сама ситуация располагает думать, что счастье потерять легко, разрушить быстро, построить новое на пепле и крови невинно убиенных - невозможно. Неотвратимость - вот что преследовало меня на протяжении всего эпизода (третьего). Зная, что все так будет (много раз представляя себе это до просмотра) я не могла поверить, хотелось вскочить и закричать "пожалуйста не делай этого!!!" Может быть потому что в боль и крики души мы верим охотнее чем в счастье. Я не знаю. Знаб только одно - зацепило так зацепило. Уже больше месяца прошло, я все никак не могу успокоиться, прихожу сюда (не могу не приходить), читаю статьи, пишу ответы, смотрю картинки... Болею этим. Опять же в голове засела мысль - как легко потерять свое счастье, какое оно хрупкое и нежное.

Что же касется впечатлений от законченной истории - основное впечатление - целостность. Все встало на свои места. Лукас гений. Я фанатка. Последнее печально.

Цитата(Soley @ 24 июня 2005, 18:04)
Я думала, что на темную сторону он перешел осознано сделал свой темный выбор, был убежден. что зло лучше, или там с детства    примерял в тайне от родителей черный костюмчик, и душил кошек силой. и ни фига.

Даже в сам момент перехода на темную сторону ему положить на ситов, на джедаев на всех, у него одна мысль занимает все его существо спасти любимую,

Затем ужасный поступок - убийство детей, но господа в юриспруденции в состав вины входит такой пункт как отношение к содеяному, и тут это играет очень важную роль, так как имело место: состояние аффекта, неосознание того, что он делает в этот момент, затуманенный рассудок,  и т.д. и как мне кажется. после этого убийства рыдал он намного сильнее, чем после убийства на мустафаре.

И чем дальше  к концу 3 эпизода, тем больше менялось мое отношение к Энакину. И вот в конце у меня уже реально чешутся глаза. и спасае только осознание того что тушь не водостойкая, из кинотеатра выхожу на ватных ногах, разговаривать ни с кем не хочется, давно ни один филь меня так не цеплял. иду домой включаю Э4, затем 5, затем 6. И в конце понимаю вот оно, из злодея Энакин в моем сознании ( подчеркиваю в моем) он превратился в Мученика, уж очень несчастнаяяя и загубленная жизнь если вдуматся, смерт Квай гона первого друга, который за короткое время стал почти отцом, смерть матери, короткий миг счастья, затем ужасные события, моральный слом, боль за то, что он делает( мужчины ведь просто так не плачут), калека, огонь, опять боль, смерть любимой, ради которой он себя изуродовал, ложится на его совесть, 20 лет полужизни-полусмерти, за которые можно было так возненавидеть этот мир, что прибить сына как букашку (кстати, угадайте как мужчины относятся к ребенку. если жена умерлаю его рожая),

но в конце в этом существе все-таки осталось что-то, от чего он стоит и улыбается всем после смерти в компании 2-х своих друзей , которые тоже отчасти виноваты в его загубленной жизни.  Ведь у тех жизнь несмотря ни на что было-то посчастливей: оби ван был магистром, юность провнл во времена расцвета, затеи 20 лет общался с квай гоном, и вообщем-то неплхо устроился на татуине. вдали от войны, Йода много-много лет был магистром, воспитывал молодняк. и страрость у него тоже была спокойной. Так что Энэкин действительно после окончания саги становится главным ее героем, главным мучеником, да и названия старых частей начинаешь переосмыливать. И тот диалог : он наша единственная надежда, - нет есть еще одна. Кто еще одна? Лея? нет вред ли она была столь сильна, чтобы на нее надеялись, Может Энэкин? 
и я знаю. что многие со мной не согласятся, но ведь у каждого из нас нас своя сага, свои выводы и ощущения.
wub.gif
*


Да все так, у нас, у женщин наверное у всех похожие ощущения. Когда такие мысли (то что я выделила) пронеслись в голове, мне стало жутко. Я вышла из кинозала и пошла не разбирая дороги.

Насчет вот этого: "он наша единственная надежда, - нет есть еще одна. Кто еще одна? Лея? нет вред ли она была столь сильна, чтобы на нее надеялись, Может Энэкин?" все-таки думаю, что имели ввиду они Лею (как это ни печально), потому как в Вейдера они (особенно Обик) верили еще меньше, чем было способностей у Леи. (представляю Лею с ее космами с лайтсадером - супер картинка). Мне бы тоже было приятней думать, что это Энакин, но... Вообще вот эта концовка - когда Энакин (старый или молодой - неважно, но мне больше нравится версия с молодым) стоит рядом с ними - Обиком и Йодой и они так мило друг другу и Люку улыбаются, как будто ничего не было, все хорошо теперь. Я бы на месте Энакина, несмотря на избавление от ТСС даже близко к Обику не подошла, за одно то, что он до самого конца не верил в него ни на минуточку. А он ничего, улыбается, радуется даже smile.gif

Сообщение отредактировал Люка - 25 Июнь 2005, 11:33
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 25 Июнь 2005, 11:39
Сообщение #37



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Люка
Цитата
Да все так, у нас, у женщин наверное у всех похожие ощущения.

Не так. И далеко не все женщины проливают слезы над клятвопреступником и убийцей. И не вижу, кстати, особых причин для жалости. Анакин становится Вейдером и на протяжении двадцати лет наслаждается властью и могуществом. За что его жалеть? За то, что сам выбрал такую судьбу? Она его вполне устраивала и жизнью он был доволен. Костюмчик - намек на то, что ничего в жизни не дается бесплатно. Хотел могущества, плати за него. А Анакину, по большому счету, ничего, кроме могущества никогда и не надо было.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Люка
сообщение 25 Июнь 2005, 11:45
Сообщение #38





Гость






Цитата(Witch @ 25 июня 2005, 10:39)
Не так. И далеко не все женщины проливают слезы над клятвопреступником и убийцей. И не вижу, кстати, особых причин для жалости. Анакин  становится Вейдером и на протяжении двадцати лет наслаждается властью и могуществом. За что его жалеть? За то, что сам выбрал такую судьбу? Она его вполне устраивала и жизнью он был доволен. Костюмчик - намек на то, что ничего в жизни не дается бесплатно. Хотел могущества, плати за него. А Анакину, по большому счету, ничего, кроме могущества никогда и не надо было.
*


Может я и погорячилась. Не у всех женщин. У некоторых. Кто способен проливать слезы над клитвопреступником и убийцей. А может быть у тех кто может поглубже смотреть в сердца людей и видит не только то, что плавает на поверхности.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 26 Июнь 2005, 00:45
Сообщение #39



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Люка
Цитата
А может быть у тех кто может поглубже смотреть в сердца людей и видит не только то, что плавает на поверхности.

Или просто не может поверить, что такой красавчик может оказаться на редкость бесчестным гадом. Потому как в глубине-то и нет ничего кроме паталогического страха, эгоизма и жажды могущества. А все остальное наносное, остатки влияния мамы и Кеноби. ИМХО.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Obi_Van
сообщение 26 Июнь 2005, 03:12
Сообщение #40



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 168
Регистрация: 12 Январь 2005
Пользователь №: 1638
Раса: Человек



Witch
Цитата
Или просто не может поверить, что такой красавчик может оказаться на редкость бесчестным гадом. Потому как в глубине-то и нет ничего кроме паталогического страха, эгоизма и жажды могущества. А все остальное наносное, остатки влияния мамы и Кеноби.

Чувствую себя после прочтения этого поста как будто в лицо плюнули. Не лучше. Ты б хоть ИМХО ради приличия дописала что ли. Не буду ничего ставить в противовес - так как знаю, иначе заведешься и еще стока гадостей про него наговоришь, что я в жизни на этот форум больше не зайду.
Люка
Я с Вами. Спасибо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alena
сообщение 26 Июнь 2005, 04:27
Сообщение #41


Obi-Fan
Иконка группы

Группа: Герой
Сообщений: 886
Регистрация: 31 Июль 2004
Пользователь №: 1065
Раса: человек



Люка
Да, про женщин погорячились Вы. У меня Эни тоже вызывает жалость. Но это ни в коей мере не залепляет глаза, на то, что он сделал. Хорошо плакать над убийцей, пока он не убъет кого-то из дорогих плакальщику людей. Или не дай Сила, ребенка. Вот тут как женщина я ужаснулась при виде ясных глаз малыша и Эничкиного меча.
В то же время я на Эни не наезжаю, ни в коей мере. И мне его жаль. Вот только на Мученика он не тянет. Понятие Мученика связано с невинным человеком, а уж Эни далеко не невинен.


--------------------
You're going to find that many of the truths we cling to depend greatly on our own point of view.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 26 Июнь 2005, 10:37
Сообщение #42



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Obi_Van
Ты же знаешь, что я об Анакине, как личности мнения весьма невысокого. Так что не стоило удивляться. Кстати, не думаю, что при дальнейшем разборе, я бы что-то еще прибавила. ИМХО, сказанного вполне достаточно, чтобы охарактеризовать все действия Анакина. Он очень боялся (паталогический страх) потерять Падме (не того, что она умрет, а того, что он останется один) и ради этого пожелал приобрести невиданное могущество путем предательства и убийств. Почему это тебя так оскорбило, интересно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Obi_Van
сообщение 26 Июнь 2005, 11:15
Сообщение #43



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 168
Регистрация: 12 Январь 2005
Пользователь №: 1638
Раса: Человек



Witch
Цитата
Так что не стоило удивляться.

Дык я и не удивился. Это вызвало сильнейшую отвентную реакцию из-за
Цитата
Потому как в глубине-то и нет ничего кроме паталогического страха, эгоизма и жажды могущества.

в глубине ничего нет. Я уже не раз писал, что ассоциирую себя с этим персонажем (нет, нет - я не говорю о такой вещи как "копирование" один в один - мы разные люди - это безусловно так, все-таки фильм это выдумка) - но в плане характеров (а это в какой-то мере и есть внутреннее содержание) нахожу в нем свое отражение. То что ты считаешь, что как он слабак не дает права лишать его абсолютно всего, что не удовлетворяет твоему мнению. "Только ситхи все возводят в абсолют" (с) Оби-Ван. Ты возвела в абсолют все плохое что в нем было, списав все хорошее только на "остатки влияния мамы и Кеноби". Это уже не отражает действительность. ИМХО обязательно.
Цитата
Почему это тебя так оскорбило, интересно?

Не дано понять. smile.gif Может, с психологической точки зрения, даже просто порядок расстановок слов в твоем посте, которые ты подобрала чтобы "изничтожить гада". Может просто потому что я привык слушать критику и спорить, но не привык видеть посты, "кидающие в абсолютный ноль" своего персонажа. А может еще че. Но я подумаю. Серьееезно подумаю. Чтобы прооперировать конкретными фактами. Сейчас не могу. Не улеглось еще...
P. S. Помнишь на счет "подвесть комп" за своего? А ведь было желание. biggrin.gif Хорошо хоть остыть успел... tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
В`Южная
сообщение 26 Июнь 2005, 15:15
Сообщение #44



Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 93
Регистрация: 27 Май 2005
Из: Худший город на земле
Пользователь №: 2376
Раса: человек



Цитата
Вот только на Мученика он не тянет. Понятие Мученика связано с невинным человеком, а уж Эни далеко не невинен.


Надо было другое слово подобрать. Кто ж думал, что и к нему будут претензии.=) Лично я вложила в это слово другой смысл. Мученик - потому что мучился. Не отрицаю его полной и неоспоримой вины во всём происшедшем, но будут ли возражения насчёт того, что изрядно парень помучился? Просто диву даюсь, КАК после всего этого можно жить? КАК жить со всеми этими поступками на совести, КАК жить, осознавая, что ты сам разрушил всё, что любил? Все твои ценности и идеалы пропраны тобой же, и что взамен?.. Это страшная судьба.

Цитата
пожелал приобрести невиданное могущество путем предательства и убийств.


ИМХО ничего он в тот момент уже не желал. Он сделал шаг с обрыва и катился вниз, всё быстрее, и он уже не мог остановиться и ничего не соображал. Сомневаюсь в том, что Энакин в нормальном психическом состоянии, при всех его недостатках, сознательно пошёл бы на предательства и убийства. У парня сорвало крышу. То, что он позволил себе потерять рассудок, уже другой вопрос. Но факт отсутствия оного (рассудка) ИМХО очевиден.


--------------------
Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего делать. (с) Р.П.Уоррен
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 26 Июнь 2005, 23:41
Сообщение #45



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Obi_Van
Знаешь, после третьего эпизода я Анакина слабаком не называла. Во втором, да, было дело. Там на сильную личность он, мягко говоря, не тянет. А вот позже... Конечно, им манипулируют все, кому не лень, но что-то уже проклевывается. По крайней мере после фильма жалости к нему я не испытывала. (Я сильных никогда не жалею. Могу сочувствовать, переживать, но не жалеть.) И не потому что злорадно потирала руки, мол так и надо этому гаду. Что-то в нем почувствовалось неуловимое. Надо скорее покупать диск ( как только выйдет), а то всебщие жалельщики меня совсем с толку собьют. Может я поэтому и зверею, когда народ предлагает присоединиться к всеобщему слезливому потоку. И начинаю не очень вежливо огрызаться.
Цитата
Ты возвела в абсолют все плохое что в нем было, списав все хорошее только на "остатки влияния мамы и Кеноби". Это уже не отражает действительность. ИМХО обязательно.

Я считаю, что на конец третьего эпизода от всего, что в нем было хорошего, Анакин вполне благополучно избавился. Выжег все начисто, иначе от того, что он сделал, он бы просто с ума сошел.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
8 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 4 авг 2025, 03:25

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //