Садюга Оби Ван, или "почему так, а не иначе?" Опции

[Siberia Stain-kort]

Ага. Для того, чтобы отвезти жену в больницу надо убить водителя машины.

а вот про обстоятельства забывать-то не надо...

Это пятилетние крохи, которые доверчиво вышли навтречу предателю - воины?

А ты как хотела? Взялся за оружие...извиняй... Эти пятилетние крохи за джедайские идеалы и башку срубят, не задумываясь...

Разумеется излишни. Ситуация простейшая. Дошло, наконец, до глупца, что Палпатин им попользовался. Вот и заплакал от злости.

Я так не думаю, плакал он оттого, что внутренний конфликт раздирал его на части: на светлую и тёмную...добро-то в нём есть, борьба мотивов-то... - штука не простая; А если бы он понял, что Палпатин его использовал....не думаю, что наш импульсивный гордый мальчик оставил бы это просто так...

За сына, значит, учителя грохнул, а за возлюбленную - кишка тонка..? Я так не считаю

[Witch]

Siberia Stain-kort

а вот про обстоятельства забывать-то не надо.

А какие обстоятельства-то? Кошмар приснился? Так надо валерьянку пить, а не на людей с сабером кидаться.

Эти пятилетние крохи за джедайские идеалы и башку срубят, не задумываясь...

Не-а. Не срубят. Не достанут. И в идеалах они еще не разбираются. Не тот возраст.

Я так не думаю, плакал он оттого, что внутренний конфликт раздирал его на части: на светлую и тёмную...добро-то в нём есть, борьба мотивов-то... - штука не простая

А не находите, что для конфликта как-то поздновато плакать? Да и с чего вы взяли, что там какое-то добро и конфликт вообще были?

А если бы он понял, что Палпатин его использовал....не думаю, что наш импульсивный гордый мальчик оставил бы это просто так...

А он и не оставил. Мгновением позже рассказывает Падме, как он убьет Палпатина и они с женой на пару станут править его империей. Если вспомнить, что буквально накануне он чуть ли не грудью этого самого Палпатина заслонял, то перемена очень интересная.

За сына, значит, учителя грохнул, а за возлюбленную - кишка тонка..?

А возлюбленная-то здесь при чем?

[Riala Avery]

А ты как хотела? Взялся за оружие...извиняй... Эти пятилетние крохи за джедайские идеалы и башку срубят, не задумываясь...

Они все равно были слищком маленькие, поэтому никакой угрозы представлять не могут. А их убеждения можно было изменить. Их смерть нужна была лишь для полного перехода Анакина на Темную Сторону.

Когда на повестку дня ложится вопрос первой очерёдности, и касается тех, только ради кого живёшь, то отметаешь мораль - долг - принцип на хрен.

Но ведь мы живем не только ради этого. Да мы любим и заботимся о своих близких, но это не повод убивать других. Что они нам сделали? Что окружающии сделали ему? Они же не виноваты, что Падме умирает. Анакин не имел право распоряжаться чужими жизнями. А он возомнил себя самым-самым.

[lamort]

Оби-ван не садюга,в книге сказано что он спросил силу и та ему ответила-
уходи......

но книга то писалась по сценарию фильма....

[Riala Avery]

но книга то писалась по сценарию фильма.... biggrin.gif

Но ведь Обик не виноват, что Лукас выкинул этот момент из фильма? Посчитав его либо не нужным либо от нехватки времени.

[Siberia Stain-kort]

Легко тыкать другого моськой в его ошибки, когда собственных выше крыши

но книга то писалась по сценарию фильма....

А какой смысл переписывать фильм в книгу? - как я понимаю, это плагиатом зовётся. Я считала, что сначала, вообще-то, пишеться книга (или сценарий, как хотите), а потом уже снимается фильм.

Они все равно были слишком маленькие, поэтому никакой угрозы представлять не могут.

Как мне помниться, лихо они Дарта облепили...я понимаю, опыта никакого, да и рост - метр с кепкой, но делали это с интузиазмом, хотя, возможно, и в состоянии аффекта (жить-то хоцца)

Но ведь мы живем не только ради этого. Да мы любим и заботимся о своих близких, но это не повод убивать других. Что они нам сделали? Что окружающии сделали ему? Они же не виноваты, что Падме умирает. Анакин не имел право распоряжаться чужими жизнями. А он возомнил себя самым-самым.

Это МЫ живём, но не ЭНИ.

Мгновением позже рассказывает Падме, как он убьет Палпатина и они с женой на пару станут править его империей. Если вспомнить, что буквально накануне он чуть ли не грудью этого самого Палпатина заслонял, то перемена очень интересная.

Власть развращает, а абсолютная власть развращает абсолютно

А возлюбленная-то здесь при чем?

Ну как это при чём? Я неверно выразилось, простите. Я имела в виду, Эни понял, что его использовали, а как следствие, погибла Падмэ (я исхожу из вашей мысли), Если его корыстно перетащили на ТС, естественно, полным ходом пошли соответственные сему силы, что и привела к гибели Падмэ (опять через призму его понимания)


Вот читаю я это всё, и невольно вспоминается фраза из знаменитой пьесы: "А судьи кто?"

[Witch]

Siberia Stain-kort

А какой смысл переписывать фильм в книгу? - как я понимаю, это плагиатом зовётся.

В том, что касается новеллизаций, процесс происходит следующим образом. Сначала Лукас пишет сценарий. Потом по этому сценарию снимает фильм. Потом договаривается с писателем, что тот на основе сценарных разработок опишет то, что получилось. так что это не плагиат. Это работа по заказу автора идеи.

Как мне помниться, лихо они Дарта облепили

Это какую именно сцену вы имеете в виду? Ту, где маленькие детишки повылазили из-за кресел и с надеждой вопрошали: "Мастер Скайвокер, что нам делать?"

Это МЫ живём, но не ЭНИ.

А Эни живет для того, чтобы всех убивать? Или что вы под этими словами понимаете?

Власть развращает, а абсолютная власть развращает абсолютно

И что? Какое отношение это имеет к резко переменившемуся отношению Анакина к своему так называемому другу?

Я имела в виду, Эни понял, что его использовали, а как следствие, погибла Падмэ (я исхожу из вашей мысли)

Падме на тот момент была жива-здоровехонька. Я ничего подобного в виду не имела. Возможно, я невнятно выразилась. Анакин плакал, потому что понял, что его обманули. Что Палпатин не стремился принести мир в галактику, он сам стоял за спинами сепаратистов. Сам развязал столь ненавистную Анакину войну. И понял он это, когда услышал отчаянный вопль неймодианца о том, что владыка Сидиус им что-то там обещал. Тут даже самый большой идиот догадается, что сепаритистов с этим Сидиусом связывали какие-то общие дела. А Анакин хоть и не гений, но и далеко не дурак.

[Obi_Van]

Witch

Анакин плакал, потому что понял, что его обманули.

Хи-хи... Извиняюсь... Просто у нас настолько разные точки зрения что я просто иногда срываюсь... Цитата - Мэтью Стровер: "Ты любил ее. Ты всегда будешь любить ее. Ты никогда бы не пожелал ей смерти... Ты убил ее, потому что, когда мог спасти ее, мог уйти вместе с НЕЙ, мог думать о ней, ты думал лишь о себе..." No comments. Хотя, уверен, ты и тут найдешь что то для себя

[Soley]

Очень красиво, и более похоже на правду. Ведь любовь именно и сыграла роковую роль... Может кто заметил, Энакин единственный ситх и ли джедай, который мог плакать...

[Witch]

Obi_Van
С чего вдруг Анакин оплакивал Падме когда она была еще жива?

[Siberia Stain-kort]

Это какую именно сцену вы имеете в виду? Ту, где маленькие детишки повылазили из-за кресел и с надеждой вопрошали: "Мастер Скайвокер, что нам делать?"

Ту, где маленькие детишки облепили с сайберами в руках злобного дядьку. А могли же разбижаться! Значит есть искра джедайская в крови...маленькие да удаленькие.

А Эни живет для того, чтобы всех убивать? Или что вы под этими словами понимаете?

Я имела ввиду долг долгом...а принцип "что люблю - то моё, не трогай - в зубы дам" - всё-таки у Эни на бессознательном уровне сознательное обходит позиций так на 8...

И что? Какое отношение это имеет к резко переменившемуся отношению Анакина к своему так называемому другу?

На сколько мне не изменяет память, отношение..."к своему так называемому другу" изменилось только в последнем эпизоде (в VI), а что касается той сцены, когда Эни говорит Падмэ "давай рулить галактикой вместе, на фиг Палпатина!" - самое примитивное проявление жажды власти, а по законам власти "так называемых друзей" нет, а есть только партнёры и союзники, а партнёры и союзники как костыли: держаться за них пока поднимаются на ноги, а поднявшись, выкидывают (ибо зачем они боле?). Мы должны это с вами понимать.

Падме на тот момент была жива-здоровехонька...С чего вдруг Анакин оплакивал Падме когда она была еще жива?

А Эни об этом на тот момент разве кто-нибудь сказал? Ему Сидиус сказал совсем обратное "ты убил её в гневе". Это разве не повод оплакивать любимую. Хотя мне не понятно, если Эни у нас такой крутой...почему он не обратился к чувствам, к Силе, в конце концов? Он же мог почувствовать, что она ещё жива.

Анакин плакал, потому что понял, что его обманули. Что Палпатин не стремился принести мир в галактику, он сам стоял за спинами сепаратистов. Сам развязал столь ненавистную Анакину войну. И понял он это, когда услышал отчаянный вопль неймодианца о том, что владыка Сидиус им что-то там обещал. Тут даже самый большой идиот догадается, что сепаритистов с этим Сидиусом связывали какие-то общие дела. А Анакин хоть и не гений, но и далеко не дурак.

Извините, но что-то он на это вообще никак не отриагировал (насколько я помню по фильму).

[Witch]

Siberia Stain-kort

Ту, где маленькие детишки облепили с сайберами в руках злобного дядьку. А могли же разбижаться!

В той сцене маленькие детишки доверчиво вышли навстречу члену Совета и спросили, что им делать. С надеждой в голосе, что вот, наконец, появился человек, который им поможет. А насчет того, что у них саберы включены были и они этого дядьку атаковали... Вам не кажется, что вы передергиваете?

а что касается той сцены, когда Эни говорит Падмэ "давай рулить галактикой вместе, на фиг Палпатина!" - самое примитивное проявление жажды власти

А где оно до этого было? То Анакин безропотно выполняет все приказы Палпатина, бросается его спасать, надеясь на помощь в постижении бессмертия. То вдруг ни с того, ни с сего ему эта помощь уже не нужна. То есть либо он перестает опасаться за Падме, либо уже не верит Палпатину.

Я имела ввиду долг долгом...а принцип "что люблю - то моё, не трогай - в зубы дам"

Так ведь никто и не трогал. Это уж больше похоже на: "Мне приснилось, что какой-то мужик косо на мою жену посмотрел, сейчас пойду, найду его и в зубы дам."

А Эни об этом на тот момент разве кто-нибудь сказал? Ему Сидиус сказал совсем обратное "ты убил её в гневе". Это разве не повод оплакивать любимую.

А вы читали о каком моменте я говорю? Я писала о его слезах на Мустафаре. После того, как он сепаратистов перебил. Оплакивать Падме на тот момент он никак не мог.

Извините, но что-то он на это вообще никак не отриагировал (насколько я помню по фильму).

Он плакал.

[Riala Avery]

у, где маленькие детишки облепили с сайберами в руках злобного дядьку. А могли же разбижаться! Значит есть искра джедайская в крови...маленькие да удаленькие.

Они всего лишь падаваны, у них даже мечи не такие как у Анакина, малышам мечи дают слабее. Что они могли ему сделать? Из ваших слов вытекает, что Агакин их испугался. Вы себе это представляете?

[Karone]

Siberia Stain-kort



А где оно до этого было? То Анакин безропотно выполняет все приказы Палпатина, бросается его спасать, надеясь на помощь в постижении бессмертия. То вдруг ни с того, ни с сего ему эта помощь уже не нужна. То есть либо он перестает опасаться за Падме, либо уже не верит Палпатину.

Он говорит это скорее для того, чтобы убедить Падме, как мне кажется. И кроме того, если бы Палпатин спас бы Падме, нафиг он Энакину потом то был нужен.

[Witch]

Karone

если бы Палпатин спас бы Падме, нафиг он Энакину потом то был нужен.

А Анакин , по-вашему, не понимает, что Палпатин его читает как раскрытую книгу?