Вейдер уступает в чем-то фермеру?, Или зачем Палпатину другой ученик Опции

[Witch]

Thrawn
Палпатин предвидел, что Люк его уничтожит, поэтому и занялся им вплотную. А на Вейдера он его хотел поменять потому что почувствовал, что тот уже не настолько предан, как раньше. Зачем ему сильный соперник. А Люк толком не обучен. Пугало из него вполне подходящее можно сделать, а обучать, чтобы составил конкуренцию, совсем не обязательно.

[Этиль Лао-Васк]

Thrawn
Палпатин предвидел, что Люк его уничтожит, поэтому и занялся им вплотную. А на Вейдера он его хотел поменять потому что почувствовал, что тот уже не настолько предан, как раньше. Зачем ему сильный соперник. А Люк толком не обучен. Пугало из него вполне подходящее можно сделать, а обучать, чтобы составил конкуренцию, совсем не обязательно.

Но ведь Люка было не просто заманить на ТСС. Так скажем, пропоганда Кеноби и Йоды подействовала. Не проще ли сразу убить, не мучаясь? Люк ведь был не единственным способным к Силе в галактике....Значит что-то еще привлекло в Люке Палпатина.

[Witch]

Катя

Но ведь Люка было не просто заманить на ТСС. Не проще ли сразу убить, не мучаясь?

Как только Палпатин убедился, что перетащить не получится, так сразу же и стал убивать. А заранее он знать этого не мог.

Люк ведь был не единственным способным к Силе в галактике

Не единственным в принципе, но единственным, вызывающим интерес.

[Skywalker]

Бред. Вейдер - Избранный! Так что это опять же не резон.

Thrawn
Избранный, не спорю. Но то что кто-то там избранный, а кто-то – нет, не значит что первый сильнее! Или дать пример? Оби нашинковал вашего избранного, и даже не запыхался. Тем более в жилах Люка течёт та же кровь. Он моложе и проворнее, плюс живых конечностей побольше. Он победил Вэйдера, в честном поединке. И даже если Повелитель Тьмы поддавался, он не смог вернуть контроль над ситуацией и проиграл бой. Причём очень даже быстро.

[Ясень фон Пенн]

Skywalker
Я согласен с Witch, Вейдер был противник ПАлпатину, конкурент. А Люк - внушаемый юнец.
P.S.
Почитайте новелизацию. В момент в Люке проснулась ненависть, к тому времени Вейдер уже не хотел отдавать сына темной стороне. Потому и поддался, и возвращать приемущество даже не хотел. Смотрите соответствующую тему

Сообщение отредактировал Thrawn - 20 Январь 2006, 11:48

[evilsith]

На мой взгляд, Вейдер не смог бы поддержать традицию ситхов - учитель воспитывает ученика до тех пор, пока тот ни становится достаточно силен и ни свергает своего учителя, превращаясь из ученика в мастера. Вейдер не мог этого сделать по двум причинам: во-первых, Вейдер был "не в полном здравии"(побаливали раны полученные в схватке на Мустафаре),а, во-вторых, Вейдер был очень привязан к Палпатину, относился к нему с трепетным благоговением и уважал, как человека, открывшего ему глаза на мир.У Люка все было по-другому:он ненавидел Империю и слишком короткий срок обучался светлой стороне, чтобы проникнуться ей всецело. Мне кажется, если бы ни любовь к отцу, Люк, убив Палпатина и Вейдера, сам бы стал лордом ситхов.

[Пеллаеон]

[quote=evilsith,23 января 2006, 12:41]
Палпатину незачем поддерживать ситхскую традицию. Ему не важен Темный Орден, лишь он сам. Это опять же не резон

[Sed_Lynx]

А почему не двух сразу? Сидиус не следовал доктринам. Изолировать, Вейдер бы не пошел на Императора, и сделать очередную Руку или темного джедая.

А почему ты уверен, что Вэйдер не пошел бы против Императора? Такие мысли его периодически посещали, и он не боялся их высказывать вслух. А если бы у Сидиуса появился бы второй ученик (потенциально очень сильный, сын самого Вэйдера), то сам темный лорд взревновал бы и еще неизвестно, какой бы финт выкинул.

[Ясень фон Пенн]

Sed Lynx
Почитай-ка новелизацию 3 эпизода, там говориться что, Вейдер власти никогда не желал и нету резона для предательства. Так что Вейдер лучше Люка в сто крат!

[Visas]

Thrawn

Не желал власти? Но амбициозным он был определенно. Иначе зачем он злился когда его не принял совет в Магистры, и предавал джедаев? Эмоции и чувства Вейдера очень непостоянны. Стоит ему вдруг возненавидеть Палыча, он поступит с ним как и с Джедаями. Возможно не так резко... но он был готов предать его. Как полуфабрикат... Имхо.

[Witch]

Thrawn

Вейдер власти никогда не желал

И именно поэтому говорит Падме, что он в состоянии свергнуть императора и что они на пару будут править галактикой? Позже он тоже самое предлагал сыну.

[Sed_Lynx]

И именно поэтому говорит Падме, что он в состоянии свергнуть императора и что они на пару будут править галактикой? Позже он тоже самое предлагал сыну.

Согласен с Witch.
Вэйдер как минумум 2 раза предлагал своим родственникам заговор с целью свержения Императора. Не знаю, правду ли он говорил или просто искушал темной стороной, но факт остается фактом.
А в книгах вообще много чего написано. Непреложной остается только киносага.

[Riala Avery]

Палпатин знал, что Люк представляет для него угрозу. Особенно он боялся воздействия Люка на Вейдера. Император понимал, что, если тому удастся разбудить в Вейдере отцовские чувства, то ради сына он предаст Императора, как предал ранее Орден Джедаев.
Ликвидировать эту угрозу можно было двумя способами: переманить на свою сторону или убить. Палпатину больше нравился второй вариант, но Вейдер хотел сохранить сыну жизнь. Поэтому Император разрешил Вейдеру переманить Люка, а сам тайно пытался его убить.
Все решалось на 2 Звезде Смерти. Там Палпатин действовал по обстоятельствам, решая, кто ему более выгоден, или представляет меньшую опасность.

[Пеллаеон]

Мара Джейд была направлена тайно, это да. Так что Вейдер - предпочтение

[Джавдет]

А какая вообще для Императора разница - по моему фермер ничуть не хуже отца фермера. Да и Анакин в свое время был рабом и пыль с железок стряхивал, (и наверняка ненавидел бы Империю если бы она существовала) просто обучаться стал летна десять раньше. И вот теперь представьте такую ситуёвину: Ты диктатор, твой порядок уже несколько лет терпит крупные поражения и жалкая кучка идеалистов водит тебя за нос. Закономерен вопрос, а не халявит ли твой любимый генерал? Уж не потерял ли он физподготовку? Да и к томуже, ты ситх и прекрасно знаешь, что застой наверняка приведет к поражению (как это были со старым орденом джедаев). Так почему бы не сделать такую же рокировку, которая замечательно прошла с Дуку! Ведь что отличает ферзя от пешки? Форма конструкции;)) А костюмчик у Вейдера что-то поизносился..... и странное дежавю....у кого-то.....я уже видел...эту железную руку......