Способны ли ситхи любить?, доказательства и опровержения... Опции

[Stasi1989]

Riala Avery
Вы совершенно правы, все зависит от самой личности. Я не могу себе представить, скажем, любящего Йоду.

[Lord Sidious]

Люк победил... Да-а-а... Блистательная победа! Рядом постоять (простите, полежать) когда два ситха отношения выясняют. Охренеть, дайте две!
"Полюбил я Мару Джад,
А теперь и сам не рад-
Вейдер грохнул Палпатина-
Я остался виноват!"
Не Люк "победил" Вейдера, а та самая любовь, которую пытаются обсуждать
в этой теме. И к количеству мидихлориан, равно как и к навыкам работы с
Силой она имеет мало отношения. (Хотя для ситхов любые эмоции только в помощь-именно благодаря любви к сыну, Вейдер смог освободится от власти Императора) Хотя любовь у ситхов и вравду довольно специфичная. Тот же Мол- искренне уважал и любил Сидиуса, и тем не менее так же искренне собирался его убить, когда придёт время. Я думаю, что и Сидиус Мола по-своему любил, и Вейдера тоже. Он их учил, всё- таки.
p.s. А влюбленный Йода- это сильно!

[Master Kolis]

Не думаю, что Палпатин любил Вейдера... Конечно, он оказывал ему поддержку во время СР, но в 6 эпизоде он сказал Люку, чтобы тот убил Вейдера и занял его место

[Innuendo]

Для Ситха хороша лишь та любовь, которая выгодна обоим. Но еще лучше, когда она выгодна только ему.....))))
А вообще, что за странные вопросы. Ситхи есть не какая-то там раса, а теперь уже чисто верование. И среди Ситхов наших кого только не встретишь....И все они способны испытывать различные чувства. Ну просто очень широкого диопазона! Кодекс, конечно, кодексом....но уж если прет из тебя всеоглащающее желание каждое утро ставить подножку своему офицеру, а потом с диким хохотом убегать....тут уж ничего не поделаешь... И с любовью так же... У господ Ситхов наверное даже проще, за ними же не берают Йода с Обиком и не кричат в догонку: "Не влюбись! Не женись!" Просто господин Лукас отчего-то нам не желает этого показывать)))))

[Stasi1989]

Master Kolis, потому что предполагал, что Люк откажется и тогда можно его будет мочить. А как иначе можно объяснить такое неразумное поведение? Все было лишь провакацией. Для чего тогдв Палычу надо было говорить: "О да, ты сейчас перейдешь на тсс, я чувствую твой гнев". И парень тут же остывает. Все политика игра.

[Master Kolis]

Нда, хороша провокация: Убей батьку, выпусти гнев и займи место шестёрки около меня. Это как минимум нелепо.

[Lord Sidious]

Император провоцировал не Люка. Он провоцировал Вейдера. Причем именно на те самые эмоции, с разговора о которых отдельные индивидуумы опять пытаются съехать. Ситх без эмоций и страстей никуда не годен. А у Вейдера к 6-му эпизоду из всех эмоций была только табличка на груди:"Меня всё достало"! Когда Император обнаружил Люка, он по потолку тронного зала 2 часа кругами бегал! Все помнят как Эничка к своей семье
относился? Императора просто достала эта мидихлориановая статуина, которая и четверти своих способностей не использует! В конце 6-го эпизода это видно невооруженнм взглядом: "А мы вот сейчас твоего сына-
на Тёмную Сторону, а сейчас он тебя убивать будет... ЭЙ,ПАЦАН, ПОЛЕГЧЕ, ТЫ ЖЕ ЕГО СЕЙЧАС И ВПРАВДУ УБЬЁШЬ! Ну ладно, хорошо, а мы тогда его молниями отхреначим! Алё! Для тех, кто в каске и маске- ТВОЕГО СЫНА СЕЙЧАС БУДУТ УБИВАТЬ! Я! ОПА! СРАБОТАЛО-о-о-о-а-а...

[Stasi1989]

На этот счет ходит очень много гипотез. Выбрать правильную достаточно трудно.

[Apolla]

"Ситх без эмоций и страстей никуда не годен."
Вчера передачу про киношных злодеев показывали. Там, кстати, тоже прозвучала реплика, когда рассказывали о Вейдере - какой он невозмутимый, непонятно, что на его лице, скрытое за маской... ходит вечно раздраженный и "Как меня все задолбало" может, и в самом деле, ему уже ничего было ненужно...

[Stasi1989]

Apolla, а что может быть нужно человеку, который лишился своей жены и который уже наполовину робот? Естественно, что его все и вся достали. И он не жил, а существовал. Но долг свой выполнял.

[Leya Kelly]

Riala Avery
Вы совершенно правы, все зависит от самой личности. Я не могу себе представить, скажем, любящего Йоду.

Абсолютно согласна: если бы Йода умел любить, и правила ордена бы не устарели, и не пришлось бы Энакину и Падме скрываться, короче, многое бы пошло по-другому. А вот Квай стопудово умел любить

[Apolla]

Способны ли ситы любить? Ведь они такие же существа - с сердцем, разумом, чувствами… Вопрос становится легким, если сказать - нет, и сложным, если ответить – да… Возможно, дилемма в том, что разное понимание о любви, как и разное отношение к любви?
Человек отпускает любимую женщину к другому, потому что для него превыше всего ее счастье. Это любовь? Да. Или испытывает такую боль, что ради всего на свете умоляет не бросать, или же в порыве той же боли - если ты не будешь моей, ты не будешь ничьей… Любовь? Похоже…

Любил ли Анакин Падме? Нет сомнений, что любил. Неужели, став Вейдером, его любовь мгновенно ушла, растаяв под порывом ТСС? Ведь первым вопросом, едва он очнулся: где Падме?! Любил ли он ее? Сложно сказать, что уже нет. Но как любовь, чистая, искренняя, обожествляющая, молодого Эни трансформировалась под гнетом эгоизма Анакина, ради которой он пошел на жертвы, ради спасения любимой отбросил то, чему его учили, предал друзей, отходит на второй план… и вот уже спаситель становится убийцей…

Чувства, которые мы испытываем, не преображают нас, но подсказывают нам мысль о преображении. Так любовь не избавляет нас от эгоизма, но заставляет нас его осознать и напоминает нам о далекой родине, где эгоизму нет места/ Камю Альбер

В нас рождается чувство - любовь, если испытываем потребность в ней - осознанно или нет… Но испытывают ли потребность в ней ситы? Сомневаюсь… Если и возможно проявление одного из видов любви, страсти, желания, как бледное отражение, то она никогда не встанет на первое место перед жаждой власти, могущества, силы… А это уже не любовь… Не совсем любовь… Если встанет, то это уже не сит… Если проснется потребность в любви, если разбудит осколки света, победит, как победила она в Вейдере, когда ради спасения сына он положил на алтарь свое могущество, власть, жизнь (ведь, зная мощь Палпатина, не думал же он, что, набросившись на него, отделается легким испугом?), любовь встала на первое место - не эгоцентричная, а одаряющая - он перестал быть ситом, потому что отринул эгоистичное мировоззрение, которое "принял" когда-то, отнимая жизнь у любимой женщины.

Это мое видение.

P.S. А вполне можно представить Йоду с любимой – с такой спокойной, надежной любовью, поднявшейся над суетой. Если постараться представить. Просто отношение такое к герою, что он где-то над любовью. Я, например, тоже не могла представить, что Шерлок Холмс может влюбиться. Однако ж…

[Эйвас Хартциг]

Аве!
Apolla

Ох, что-то часто вы Камю цитируете... не иначе он вам чем-то понравился. За изящность мысли, например

А вообще: Человек отпускает любимую женщину к другому, потому что для него превыше всего ее счастье. Однако, странная позиция у этого человека. Возможно он ничего не смыслит в реальном мире, который окружает его со всех сторон. Отпустить... я бы так не смог.

Но как любовь, чистая, искренняя, обожествляющая, молодого Эни трансформировалась под гнетом эгоизма Анакина, ради которой он пошел на жертвы, ради спасения любимой отбросил то, чему его учили, предал друзей, отходит на второй план… и вот уже спаситель становится убийцей…

Эгоизм Энакина?... хм... А по-моему, Падме просто исключительно увлеклась строением республиканского государства (полностью обанкротившегося, между прочим). И где бы она нашла время на человека (пусть даже он отец детей, которых она носит), когда нужно было совершать "великие" дела?!

[Apolla]

"Ох, что-то часто вы Камю цитируете... не иначе он вам чем-то понравился. За изящность мысли, например" за точность тоже

"Однако, странная позиция у этого человека. Возможно он ничего не смыслит в реальном мире, который окружает его со всех сторон. Отпустить... я бы так не смог". А многие люди ставят под сомнение назвать любовью (настоящей - а не ее подделки) именно второй (и тем более третий) вариант.
Может быть, и странно, но зато самая искренняя любовь... Я вас любил, так искренне, так нежно, как дай вам бог любимой быть другим (еще один человек со странной позицией ) Не смог бы отпустить, т.е. Вы предпочитаете, чтобы любимый человек страдал, лишь бы Вам было комфортно? Да, возможно, мы это тоже называем любовью

"Эгоизм Энакина?... хм... " Однако ж, не Падме пыталась убить Анакина, да?

Я не о том эгоизме речь вела, что он носится по галактике, свершая подвиги. Каждый из них исполнял свой долг.

[Quartz]

Ситх не может любить. Если в сердце ситха зародится любовь, он станет отстранятся от темной стороны. Это будет уже не ситх. Так же, как и джедай, который будет ненавидеть. Если ситх будет любить, значит он будет привязан к кому-то, он будет заботится о ком-то. Забота и темная сторона как-то не вяжется. Вот страсть они испытывают, это неоспаримо.