Кто победил бы в 4 эпе если бы Оби-Ван не поддался, Кто? Опции

[Alex Horn]

..."предпочёл сдаться..." <удалено модератором> Оби Ван краем глаза заметил, что "компания" очень близка к спасению, поэтому пожертвовал собой, чтобы жило Их Дело...Он старик, жизнь прожил, а Люк и остальные молоды, неопытны... Вспомни, что сказал Оби Ван, на просьбу Люка взять его с собой: "Терпение, Люк,Твоя судьба лежит в Другой плоскости!" Оби Ван сознательно жертвовал собой, он зараннее знал, что это его Последний Поход за Славой...

[anny99]

..."предпочёл сдаться..." Извини,Анни, ты чё-Блондинка, что-ли??? Если нет, то ты "гонишь..." Оби Ван краем глаза заметил, что "компания" очень близка к спасению, поэтому пожертвовал собой, чтобы жило Их Дело...Он старик, жизнь прожил, а Люк и остальные молоды, неопытны... Вспомни, что сказал Оби Ван, на просьбу Люка взять его с собой: "Терпение, Люк,Твоя судьба лежит в Другой плоскости!" Оби Ван сознательно жертвовал собой, он зараннее знал, что это его Последний Поход за Славой...

Во-первых какое отношение имеет цвет моих волос к обсуждаемой теме? Я не хочу грубить вам в ответ
Во-вторых чтобы понять что, это может быть его последний "Поход за славой" (между прочим слава была джедаям по боку) не нужно быть семипядей во лбу. Возраст уже не тот и рано или поздно все умирают.
Покажите в чем выражается его помощь остальным? Он выключил энергию на Звезде, но последующая смерть после этого не имее отношения к помощи. Просто пришло его время и он с честью закончил свой жизненный путь.

[Witch]

anny99

Покажите в чем выражается его помощь остальным?

Вы на самом деле не понимаете? Возмущения в Силе, вызванные смертью сильного форсъюзера, напрочь перекрыли то мелкое возмущение, которое вызывал еще более чем неопытный Люк. Вейдер в результате не обратил на парня ни малейшего внимания и отпустил всю честную компанию. Иначе с СЗ никого бы не выпустили. Даже с маяком на борту. Распорядиться по комлинку включить защитное поле - секундное действие.

[anny99]

anny99

Вы на самом деле не понимаете? Возмущения в Силе, вызванные смертью сильного форсъюзера, напрочь перекрыли то мелкое возмущение, которое вызывал еще более чем неопытный Люк. Вейдер в результате не обратил на парня ни малейшего внимания и отпустил всю честную компанию. Иначе с СЗ никого бы не выпустили. Даже с маяком на борту. Распорядиться по комлинку включить защитное поле - секундное действие.

Вейдер отпустил Люка? Да вы что! С какой стати ему отпускать каких-либо повстанцев вообще?
Он и рад бы их схватить, но не успел пройти из-за двери.
Я не в коем случае не преуменьшаю заслуг Кеноби. Он отключил притягивающий луч и этим помог им улететь. Но его смерть была просто случившейся трагедией. Он не успел добежать до корабля и понял что ему все равно не успеть, а если остальные будут его ждать то их схватят, вот и решил принять смерть от руки достойного врага. И после смерти стал помогать Люка материализовавшись в виде духа.

[Master Kolis]

anny99
"Тысячелетний Сокол" если бы захотели, то остановили бы. Помните, 4 ДИ-истребителя на пали на "Сокол"? Звезда Смерти могла выпустить 10 000 ДИ-истребителй + батареи турболазеров на корпусе ЗС. Им бы не удалось удрать, если бы Вейдер почувствовал в Люке Силу

[Alex Horn]

...Во-первых, я извинился сразу. Мы спорим ради спора??? Пересмотри внимательно 4-ый эпизод. Причём, старый вариант. Всё доступно показано. И вправду, Имперцы преследовали "далеко идущие планы", на тот случай, если компания всё-таки сбежит-прихлопнуть всю базу одним махом.
Оби Ван поддался сознательно. Скажи, Анни, ты бы хотела получить Световым Мечём поперёк корпуса??? Просто так? Зачем Оби Ван поднял меч вертикально, подставив себя под удар? Так? Для прикола? Эффектно умереть??? Глупость! Он мог "рубиться "с Вейдером долго и нудно, если бы кто-нибудь не убил бы его в спину...Но он был не один на ЗС, вот в чём проблема.

[anny99]

...Во-первых, я извинился сразу. Мы спорим ради спора??? Пересмотри внимательно 4-ый эпизод. Причём, старый вариант. Всё доступно показано. И вправду, Имперцы преследовали "далеко идущие планы", на тот случай, если компания всё-таки сбежит-прихлопнуть всю базу одним махом.
Оби Ван поддался сознательно. Скажи, Анни, ты бы хотела получить Световым Мечём поперёк корпуса??? Просто так? Зачем Оби Ван поднял меч вертикально, подставив себя под удар? Так? Для прикола? Эффектно умереть??? Глупость! Он мог "рубиться "с Вейдером долго и нудно, если бы кто-нибудь не убил бы его в спину...Но он был не один на ЗС, вот в чём проблема.

Хорошо "проехали" про цвет моих волос))
Рубится он мог долго. И убивать его никто не стал бы. Штурмовики не стали бы навлекать на себя гнев Вейдера и мешать без приказа. Но Люк и остальные ждали бы Кеноби, не взлетая. А штурмовики приближающиеся позади Вейдера и Кеноби просто прошли бы мимо и схватили бы Люка.
Не думаю что каждый штурмовик был осведомлен о том, что их надо отпустить. Такая информация быстро дошла бы до ушей шпионов Альянса, и они передали бы на базу. Так вот штурмовики на полном серьезне пытались поймать Люка. Только Вейдер и его ближайщее окружение знали об этом.
Оби-ван все равно не смог бы спастись, да он и не успел бы. Просто он "освободил" своей смертью других от необходимости ждать.

[Apolla]

anny99: "что-то я не очень верю в легенду про жертвование Кеноби собой ради остальных. Его смерть для остальных была полностью бессмысленна".

anny99: "Оби-ван все равно не смог бы спастись, да он и не успел бы. Просто он "освободил" своей смертью других от необходимости ждать".

Сами и ответили

[anny99]

Сами и ответили

Два вопроса еще может вы и ответите
При чем тут: заслонил Люка в силе своим возмущением?И второй:ему все равно умирать пришлось бы, при чем тут самопожертвование?

Сообщение отредактировал anny99 - 25 Июнь 2006, 21:53

[Witch]

anny99

Вейдер отпустил Люка? Да вы что! С какой стати ему отпускать каких-либо повстанцев вообще?

А это вполне внятно показано в фильме. Для того, чтобы на их хвосте прилететь на базу и ее уничтожить. И все погони и перестрелки со странным "гнутием ствола" бластеров у высококлассных имперских солдат, только подтверждают то, что Вейдер надумал отпустить Лею и проследить за ней.

Он не успел добежать до корабля и понял что ему все равно не успеть, а если остальные будут его ждать то их схватят, вот и решил принять смерть от руки достойного врага.

Кто знает. Бегать Кеноби умел. А с помощью Силы мог вообще передвигаться намного быстрее всех остальных... Скорее всего, тут не одна причина, а целый набор.

[Alex Horn]

Два вопроса еще может вы и ответите
При чем тут: заслонил Люка в силе своим возмущением?И второй:ему все равно умирать пришлось бы, при чем тут самопожертвование?

Топчетесь, Уважаемая, на месте. Как не "обсасывай" Эту тему, у Кеноби не было выбора в данном случае. Представим невозможное: Люк и компания улетели, Бэн-остался... У него была бы Целая Звезда Смерти, в качестве противника. Ему бы пришлось методично рубить всех подряд, до "последнего" имперца,командира...В случае победы над Вейдером. Работы...пруд-пруди...Смысл? Нет, можно было было бы, конечно...но! "Один в поле-не Воин"-так гласит народная мудрость. Это не компьютерная игра, призовой игры не будет. Если кто выстрелит в спину-с этого же места не начать...
По-моему, понятно всё и так...Оби Ван придал мотивации бегству остальных. Пока Вейдер озадаченно "чесал репу", куда делся Бэн, люк с компанией "сделали ноги". Бэн-мужик! Сказал-сделал.

[anny99]

Witch:

А это вполне внятно показано в фильме. Для того, чтобы на их хвосте прилететь на базу и ее уничтожить. И все погони и перестрелки со странным "гнутием ствола" бластеров у высококлассных имперских солдат, только подтверждают то, что Вейдер надумал отпустить Лею и проследить за ней.

Знаю я про маяк естесственно. Но вот интересно если бы Вейдеру удалось бы пройти за опускающуюся дверь, как бы он позволил им убежать? Упал бы и притворился мертвым?
Он вполне целенаправленно пощел к ним. Можно много теорий строить. например он решил их схватить и еще попытать где база повстанцев, или может просто забылся в пылу битвы и недумал о своем плане.

Кто знает. Бегать Кеноби умел. А с помощью Силы мог вообще передвигаться намного быстрее всех остальных... Скорее всего, тут не одна причина, а целый набор.

Да много))

[Witch]

anny99

Но вот интересно если бы Вейдеру удалось бы пройти за опускающуюся дверь, как бы он позволил им убежать?

Он вполне мог двигаться неспеша, отражая выстрелы. ИМХО, приближение Вейдера очень ускорило бы отлет.

[Lorth Needa]

Мне всегда казалось, что ОбиВан Кеноби выбрал это вариант, показывая тем самым Люку, что не все решается поединком на световых мечах и что в руках болле мудрого, а не того кто идеть на пролом. Болле светлого, а не тог кто подвержен влиянию Тьмы. Более опытного, а не того кто пытается заместить мудрость мощью. Все это несколько эпично, но вполне возможно.
Наставник должен учить своим примером. И в данном случае это так. Кеноби сделал все верно, он выбрал самый действенный способ обучения Люка, он показал своим самопожертвованием всю опасность Империи и Вейдера в таком его виде в частности.

[Papa_Karlo]

Кхех, как-то давным-давно читал, что актер, который игра Кеноби, ненавидел своего персонажа и сам же предложил его угробить. Может отталкиваясь от этого можно прийти к выводу, что смерть притянута за уши ?