Что бы случилось, если бы Палпатина арестовали? Опции

[anny99]

anny99
...ну, в таком случае Палпатин сказал бы: "Винду, пошёл вон, не до тебя сейчас. Будет что предъявить, возвращайся" ...Винду разозлился и кинулся на Палпатина, вот всё и выглядело бы как самооборона.
...зы... а вообще, я бы очень хотел посмотреть на дуэль Скайуокер + Палпатин против Винду сотоварищи... думал, что так и будет, но увы... Лукас лишил меня этого удовольствия...

Да я тоже думала так будет.....какой огромный и болезненный облом...
Дуэль была бы очень короткая, вспомните как быстро Палпатин убил трех магистров. Вместе они просто задавили бы Винду с двух сторон. Вот что мне действительно хотелось бы посмотреть так это дуэль Йоды и Избранного)) Вот это было бы зрелищно.

Сообщение отредактировал anny99 - 25 Июнь 2006, 17:58

[Минан Дорр]

Я что-то не поняла... Вопрос вроде как чтобы случилось, если бы Палпатина арестовали, а не смогли бы арестовать. По-моему если бы Винду не повел себя несколько глупо (самоуверенность - тоже глупость, с определенной точки зрения), то Палпатина подвели бы под суд. Смогли бы обвинить - другое дело. Может сами бы джедаи под суд пошли и исчезли бы (Палпатин сказал бы, что сбежали). Я уверена, что у него - классные адвокаты, народ его любит, а к джедаям доверия поубавилось.

[Apolla]

Jade serpent: " ...вот особенно Кеноби в "Новой надежде" отличается искренностью и прямолинейностью..." А я знала, что Вы именно это и ответите. Если Вы не заметили прямолинейность и искренность Винду и Оби Вана в 3 Э, то что ж... советую пересмотреть фильм. Я поделилась своим видением. А что касается Бена Кеноби, то, извините, это другая история.

"разговор идёт о том, с какими обвинениями они вообще туда шли?"
"...если бы он усомнился, но не пошёл бы, наверное, так резво к Палпатину, правда? ...да и проверить информацию не мешало бы..."
Знаете, у меня такое ощущение, что Вы не читаете ответы своих оппонентов. На все эти вопросы ответы лежат в предыдущих ответах. Повторять мне совершенно нет резона. Намек дам один: Винду УЖЕ шел к Палпатину ДО слов Анакина. И т.д.

"...я говорил о попытке о попытке мятежа и свержении правящего лидера... действия Винду со стороны так и выглядели..."
Его не свергали, в том виде, в котором Вы выражаете, его арестовывали до решения сената и с него требовали снять чрезвычайные полномочия, которые возложили на него до победы над сепаратистами. Палпатин отказался, вернее, даже и не собирался слагать, что уже нарушения закона демократического государства. И кто именник?

"...ничего я в нём мудрого не увидел..." Он был магистром. Стал он им определенно за какие-то качества, которые в силу своего предубеждения Вы не хотите принять.

Сообщение отредактировал Apolla - 25 Июнь 2006, 21:22

[Witch]

Jade serpent

...вот особенно Кеноби в "Новой надежде" отличается искренностью и прямолинейностью...

А с чего вы взяли, что Кеноби в "Новой надежде" все еще джедай?

[Master Kolis]

Jade serpent

А с чего вы взяли, что Кеноби в "Новой надежде" все еще джедай?

А кто он тогда, если не джедай?

[Witch]

Master Kolis
Трудно сказать, кем именно считал себя сам Кеноби, но он четко говорит Люку, что БЫЛ джедаем. ИМХО, его можно назвать хорошо тренированным форсъюзером, посвятившим себя задаче уничтожения ситхов.

[Master Kolis]

его можно назвать хорошо тренированным форсъюзером, посвятившим себя задаче уничтожения ситхов.

Да и ещё вдобавок живущим по джедайским принципам Так что, думаю, джедаем его вполне можно назвать

[Darth_Sidius]

Если бы анакин не влез Винду бы убил ситха и дело с концом

[hokum13]

Если бы анакин не влез Винду бы убил ситха и дело с концом

Если Анакин не влез то ситх убил бы Винду. А потом спрятав трупы сказал ничего не было( а может и Аникина убил бы).

[Witch]

Master Kolis

Да и ещё вдобавок живущим по джедайским принципам

Цель оправдывает средства? Такой ли уж джедайский это принцип?

[Falcon]

Если Анакин не влез то ситх убил бы Винду. А потом спрятав трупы сказал ничего не было( а может и Аникина убил бы).

Не уверена, у них были практически равные шансы друг друга убить.Так что кто кого убил бы еще вопрос. Если бы Палпатин победил, то трупы прятать он не стал, он просто заявил бы в сенате, что джедаи напали на него, т.е. этим самым предали Республику и началась такая же резня джедаев, в которой возможно и Анакина убили бы

[Alex Nomy]

"...я говорил о попытке о попытке мятежа и свержении правящего лидера... действия Винду со стороны так и выглядели..."
Его не свергали, в том виде, в котором Вы выражаете, его арестовывали до решения сената и с него требовали снять чрезвычайные полномочия, которые возложили на него до победы над сепаратистами. Палпатин отказался, вернее, даже и не собирался слагать, что уже нарушения закона демократического государства. И кто именник?

Разве??

Его не свергали, в том виде, в котором Вы выражаете, его арестовывали до решения сената..
А это не свержение??

..и с него требовали снять чрезвычайные полномочия, которые возложили на него до победы над сепаратистами.
во сне, наверно а на самом деле, никто ничего не требовал! - Вы арестованы, канцлер!.. (первая фраза)

Палпатин отказался, вернее, даже и не собирался слагать..
повторюсь, его никто не спрашивал. За него все "решил" Винду и Анакин: "Он не откажется от власти. Канцлер Палпатин - владыка ситх" "Владыка ситх??" (..аааа, ну понятно, точно не откажется. По определению.) Такой вот подход - демократия??

даже и не собирался слагать, что уже нарушения закона демократического государства. И кто именник?
насколько мне помниться, канцлер взял на себя чрезвычайные полномочия бессрочно. Отказ сложить полномочия - может быть, нарушение демократии, но никак не нарушение закона.

[Cade Foster]

1) Если бы Будущий Вейдер не отцапал бы Винду руку, не сложно предугадать, что бы было с Сидиусом.
2) Не думаю, что Энакин бы одумался и повёл бы его суд... А если бы и решился, то думаю Сидиус бы начал, естесственно, сопротивляться. Сравнивать силы я бы не стал!!!
3) Попади он чудесным образом под суд, думаю выкрутился бы...

Сообщение отредактировал Jedi Foster - 26 Июнь 2006, 22:56

[hokum13]

Не уверена, у них были практически равные шансы друг друга убить.Так что кто кого убил бы еще вопрос. Если бы Палпатин победил, то трупы прятать он не стал, он просто заявил бы в сенате, что джедаи напали на него, т.е. этим самым предали Республику и началась такая же резня джедаев, в которой возможно и Анакина убили бы

Если бы у них были равные шансы то Ситиус рисковать бы не стал, а избавился от Винду, например отправил бы его в отдаленную часть галактики.

К тому же когда Ситиус его молнией в окно выбросил, он был во всей своей силе, не похоже что он был "стар и слаб".

Нет ну Владыка Ситиус всетаки великий политик, мало того что в фильме всем мозги запудрил, дак еще и фанов умудрился ввести в сомнение.

[Apolla]

Alex Nomy, извините за молчание, необходимо завершить многие дела, вот и нехватка времени.

"…то не свержение??"
Вероятно, я не так Вас поняла (поэтому я и сказала: "в том виде, в котором Вы выражаете"). Если под свержением Вы подразумеваете: лишить власти, - то да, т.к. арест подразумевает лишение власти Палпатина до решения Сената, для этого его и арестовали. Если джедаи уполномочены следить за соблюдением демократических принципов и свобод, то они уполномочены предотвращать их уничтожение.

"…Вы арестованы, канцлер!.." А что объяснять очевидное? Какой насмешкой он встретил джедаев. Винду не нужно было доказывать причастность канцлера в нарушении закона самому канцлеру. Доказывать он будет в другом месте.

"Он не откажется от власти. Канцлер Палпатин - владыка ситх" "Владыка ситх?? (..аааа, ну понятно, точно не откажется. По определению)". Как ни странно, по определению. Для тех, кто связан с Силой, этого не требует доказательств. Вы же не будете спорить, что они были правы? Это понял даже Анакин .
"Такой вот подход - демократия??" (*закричал убийца с дымящимся пистолетом, когда на его руках защелкнули наручники* ) Это такой подход, что это – очевидно и по определению, и по известным фактам. Повторю, его не убивали ни как преступника, ни даже как сита (первоначально), хотя и мог, его арестовали за злоупотребление власти. Вот Йода пошел убивать…

"насколько мне помниться, канцлер взял на себя чрезвычайные полномочия бессрочно". Не бессрочно, а до выполнения определенных оговоренных условий, т.е. до победы над сепаратистами. Это четко сказано в фильме. И это можно понять по определению. Такие полномочия (которые уже, в принципе, нарушают демократичность) даются только в крайнем случае при немедленном и обязательном снятии их при ненадобности и наступлении условий. Чтобы это ни в коем рази не походило на узурпацию, захват власти, т.к. уже наличие их - вынужденное нарушение принципов.

"Отказ сложить полномочия - может быть, нарушение демократии, но никак не нарушение закона". Позвольте Вам напомнить, что закон – это не только то, что запрещает или разрешает . Принцип разделения властей и запрет на сосредоточение власти отнесен к числу основных конституционных принципов всех современных демократических государств. А принципы закреплены законодательно (см. ст.10 Основного Закона РФ, то бишь Конституции РФ. Конституции др.демократических стран можете рассмотреть самостоятельно, ежели не верите на слово)

С уважением, Apolla