Прекращение битвы, Почему Оби-Ван на это решился? Опции

[Кей-Си Артани]

Ребята, я щас расплачусь! Уже ручки трясуться, такое вы тут обсуждаете... Больно очень... а с don't ask me - вообще убили...
Оби-Ван - совсем даже не сволочь. Его боль, как наставника, как друга очень сильна, мне кажется. тем более, что у Анакина была Падме, которую он любил, а у оби-Вана был только Анакин!
И ещё: вряд ли Стовер прав насчёт того, что Оби почувствовал приближение другого ситха - иначе он не стал бы там стоять и истерику чинить...

Всё это грустно.

[Witch]

Linn

Достаточно тёмным, именно.Но не ситхом, вернее, не вполне ещё ситхом.

Ну, по большому счету, ситхом он еще в принципе быть не мог. Палпатин его ничему не успел обучить и Дартом нарек чисто символически. ИМХО, Кеноби для себя решал насколько шаг Анакина был осознанным. То есть обманули парня, чем-то пригрозили, или он сам так решил. И слова о "его империи" утвердили джедая в вере, что перед ним именно предатель, а не пострадавший.

"джедайским ритуалом"я это не называла - всего лишь сказала что этот жест видится мне ритуальным. Лишение воина личного оружия - серьёзный , если не сказать больше, шаг во многих культурах.

Для ритуального жеста, Кеноби поднимает сабер как-то уж ояень мимоходом, не думая. Да и лишение оружия должно сопровождаться соответствующими словами, а он ничего в своем надгробном спиче не упомянул... Но это уже опять пошли тонкости восприятия.

Оби-Ван - человек долга, не эмоций.

Что не мешает ему эти эмоции испытывать. А здесь даже не столько долг, сколько попытка себе доказать. в чем именно этот долг состоит. Потому что мне кажется, что Кеноби провозгласил, что долг выполнит, но до самого конца пытался переубедить Анакина.

А плохо ему там ещё оттого, мне кажется, что выполнив этот проклятый долг, он нарушил ту самую заповедь, про которую Анакин когда-то говорил Амидале: о сострадании, которое есть квинтэсенция любви. Оттого и не смог больше считать себя джедаем, наверное.

Именно!

[Ulic Kel-Drom]

Witch

Скорее всего, нет. Иначе не пошел бы ему прямо навстречу.

Почему Вы так думаете? по-моему Оби-Ван не боялся поибнуть. Тем более не боялся Вейдера, хотя знал, что встреча с Вейдером скорее всего принесет ему гибель...я уверен что Оби-Ван чувствовал Вейдера

Не думаю, что это было бы более сильное возмущение, чем при одновременной гибели нескольких тысяч джедаев

как знать...Йода был куда могущественнее чем большинство членов Ордена. Маленькие отряды клонов резали джедаев запросто (по одному конечно)....я думаю, что потребоволась бы не одна сотня клонов, чтобы свалить Йоду...

[Witch]

Ulic Kel-Drom

по-моему Оби-Ван не боялся погибнуть

Не бояться смерти и сознательно лезть на рожон - совершенно разные вещи. А Кеноби очень ответственный человек. Он только-только начал обучать Люка, так что не мог искать встречи с Вейдером.

я уверен что Оби-Ван чувствовал Вейдера

И поэтому бросил беспомощного Люка, даже не предупредив его об опасности? Менее чем маловероятно.

[Ulic Kel-Drom]

Witch
Мало того, что Кеноби - ответственный человек, так еще и достаточно мудрый..он мог предпологать о встрече с Вейдером...и потом слишком многое их связывало, чтобы не чувствовать друг друга...и потом, насчет бросил Люка: возможен был бы и другой исход битвы - если бы не тот же самый Люк...

[Witch]

Ulic Kel-Drom

он мог предпологать о встрече с Вейдером

Для этого надо быть параноиком.

слишком многое их связывало, чтобы не чувствовать друг друга

Никакое прошлое не мешает экранированию.
Кстати, я почти уверена, что около Сокола Вейдер почувствовал не столько Кеноби, сколько Люка. А в том, что это учитель пожаловал убедился несколько позже, когда тот стал Силу использовать.

возможен был бы и другой исход битвы - если бы не тот же самый Люк

Вы забыли о штурмовиках. Если бы Вейдер почувствовал превосходство Кеноби, он бы отдал приказ стрелять.

[Ulic Kel-Drom]

Witch

Для этого надо быть параноиком.

Отнюдь...один из самых важных стратегических объектов Империи. Всего 2 известных ситха в Галактике...а ну как не встретится? Тем более в плену принцесса...ситхи всегда ошиваются рядом с особами королевской крови, попавших в беду...

Кстати, я почти уверена, что около Сокола Вейдер почувствовал не столько Кеноби, сколько Люка. А в том, что это учитель пожаловал убедился несколько позже, когда тот стал Силу использовать.

А слова Вейдера обращенные Мофу Таркину? "Последний раз я испытывал такое находясь рядом с учителем..."

Вы забыли о штурмовиках. Если бы Вейдер почувствовал превосходство Кеноби, он бы отдал приказ стрелять.

не факт, что Оби-Ван не сумел бы выкрутится....просто ему было нужно другое

Сообщение отредактировал Ulic Kel-Drom - 31 Июль 2006, 23:05

[Witch]

Ulic Kel-Drom

один из самых важных стратегических объектов Империи. Всего 2 известных ситха в Галактике...а ну как не встретится? Тем более в плену принцесса

Во-первых, Кеноби понятия не имел, что это за объект. Во-вторых, он не знал, что именно здесь держат принцессу.

А слова Вейдера обращенные Мофу Таркину?

А его уход от Сокола? ИМХО, Вейдер почувствовал нечто светлое, но не понял, что именно.

не факт, что Оби-Ван не сумел бы выкрутится

Не факт.
http://forum.swgalaxy.ru/index.php?showtopic=884&st=30

[Эйвас Хартциг]

Оби-Ван прочитал ему достаточно лекций чтобы вернуть его на ССС.

Хорош был бы джедай, который вернулся на светлую сторону с несколько замараными ручками. *Глубокомысленно* думаете, он на всю жизнь остался бы со своими воспоминаниями, и так бы не разобрался в них?

Ulic Kel-Drom
Увы. Многие Кеноби именно сволочью и считают.

Да! И я один из этих многих

[Кей-Си Артани]

Да! И я один из этих многих

Да как ты можешь!

[Ulic Kel-Drom]

Witch
достойный ответ...

Квинт Манлий
с замаранными ручками и что? у него был шанс вернуться и постараться исправить содеянное...
ИМХО, Кеноби - образец джедая. А вовсе не Джинн, как считают многие

[Кей-Си Артани]

Кеноби, безусловно, образец. Но Джинн всё равно величайший.

[Linn]

Ulic Kel-Drom

с замаранными ручками и что? у него был шанс вернуться и постараться исправить содеянное...

Такого содеянного уже не исправить. С этим можно всего лишь попытаться жить.

ИМХО, Кеноби - образец джедая. А вовсе не Джинн, как считают многие

по-моему, нет . И слова Квая о долге, озвученные Стовером в новеллизации -"to do one's duty is not always to do right. Concern yourself with right action. Let duty take care of itself" -лично мне гораздо ближе отчаянной упёртости Оби-Вана. Возможно, следуй он словам учителя, галактика могла бы и не получить на свою голову лорда Вейдера.
Witch

ИМХО, Кеноби для себя решал насколько шаг Анакина был осознанным...
Что не мешает ему эти эмоции испытывать. А здесь даже не столько долг, сколько попытка себе доказать. в чем именно этот долг состоит. Потому что мне кажется, что Кеноби провозгласил, что долг выполнит, но до самого конца пытался переубедить Анакина.

Соглашусь. Иначе бы не отвечал в самом конце поединка на анакиновское "джедаи - злодеи" - "then you are lost ". То есть он его считает обманутым и запутавшимся - это с одной стороны. С другой, считая так, в финале всё же оставляет ученика. И совместить, принять одновременно эти два момента мягко скажем сложно . При всём уважении к Оби-Вану.

[Ulic Kel-Drom]

Linn

Возможно, следуй он словам учителя, галактика могла бы и не получить на свою голову лорда Вейдера.

Как раз таки. Оби-Ван следовал словам учителя, его просьбе и именно по этому появился Дарт Вейдер.

Сообщение отредактировал Ulic Kel-Drom - 1 Август 2006, 20:05

[Witch]

Linn

совместить, принять одновременно эти два момента мягко скажем сложно

ИМХО, в Кеноби сердце сражалось с умом. Ум победил, но ничего хорошего для джедая из этого не получилось. Вы вот это читали?
http://www.lordvader.org/fanfiction/our/dio/day.shtml