Если бы Падме не умерла и Энакина не изуродовали? Опции

[Witch]

DiVert

Она так любила его, что не смогла уцепиться за жизнь даже ради детей.

Все верно. Но причины для смерти нет. Физической причины. От моральных причин умереть нельзя, должно что-то в организме физически поламаться, чтобы он перестал функционировать.

Суть моего поста была в том, что потеря желания жить (в случае болезни или в случае Падме) влияет на ситуацию.

Естественно. С этим никто и не спорит.

Reinan Lass

Ему никак не хотелось ее смерти.

А кто говорит, что он этого хотел? Утопающий часто пытается утопить спасателя судорожно хватая его за горло и прочие места.

Падме должна была умереть, потому что это пророчество.

С какой стати это пророчество? Обычный кошмар молодого отца. Очень многим смерть любимой жены при родах снится. Редко кто при этом патается лекарство от смерти искать, а не хорошего акушера.

[DiVert]

Witch
Честно говоря я считаю, что процесс родов достаточная тому причина. "Всё в норме" для родового процесса - это как раз сильное физическое напряжение, боль, и прочее, и прочее.
Моральные накладываются на физические...
А на самом деле... Может быть, и можно умереть от одних моральных причин? Например, обидеться на весь мир и ничего не есть и не пить
Но физической причины для смерти тогда действительно не было... Чисто внешне. И по словам дроидов. Но "вас никто не учил не верить незнакомым компьютерам"? (с)

[Witch]

DiVert

Может быть, и можно умереть от одних моральных причин? Например, обидеться на весь мир и ничего не есть и не пить

Тогда вы умрете от обезвоживания. То есть причина смерти будет вполне физической.

Но "вас никто не учил не верить незнакомым компьютерам"? (с)

Видимо Кеноби был с этим компьютером лично знаком, раз поверил. Кстати, он и без дроида мог определить, что что-то не в порядке, если бы это было.
Что же касается родов, то в цивилизованном мире женщины ни особого напряжения, ни особой боли не испытывают. Не думаю, что в той галактике с этим дело обстояло хуже, чем в тех же штатах.

[DiVert]

Witch
1.Вы совершенно верно угадали шутку. Но обезвоживание, конечно, будет следствием...
2.

Кстати, он и без дроида мог определить, что что-то не в порядке, если бы это было.

Но вроде как Вы же утверждали, что у Кеноби худовато было с определением навскидку. Надо было потрогать А тут незнакомый робот уже всё потрогал... Да ладно, по сути, я с вами согласна. Там ещё поблизости Йода был, в общем, Падме умерла, потому что так надо было. Кому надо и как умерла - это уже десятое дело...
3.Ох... Не берусь сказать - не рожала... Пока. Хотя люди по-разному переносят. К слову сказать, те, кто боялись родов, рассказывают о страшной боли. Моя мать с болезнью сердца рожала когда-то давным-давно (только не в далёкой галактике) меня, и улыбалась все несколько часов.

[Witch]

DiVert
3. Боль действительно сильная, но есть обезболивающие средства. Там.

[Reinan Lass]

С какой стати это пророчество? Обычный кошмар молодого отца. Очень многим смерть любимой жены при родах снится. Редко кто при этом пытается лекарство от смерти искать, а не хорошего акушера.

По-моему, да если там орудовал самый продвинутый акушер, исход был бы тем же.

[Witch]

Reinan Lass
Естественно, при той подготовительной работе, которую провел заботливый супруг, иного исхода и быть не могло. А вот если бы он не маялся дурью, то вполне может быть, что Падме осталась бы жива. Ведь во сне даже предупреждение было. Если в первом Падме молила о спасении только его, то во втором там уже присутствовал Кеноби. Имело смысл задуматься над тем, что он сделал неправильно, раз сон так изменился.

[Люка]

История (даже вымышленая) не знает сослагательного наклонения. В Падме умерла любовь, которая была смыслом ее жизни, и если физически она осталась жива, то это была только ее оболчка, я так думаю. Это был бы совсем другой человек, так же как и Энакин стал совсем другим человеком
. Смогли бы эти два других человека жить вместе, общаться, растить детей? Я думаю нет, вряд ли. Да Эни спасал любовь, жену, детей, но это следствие. Причина была в другом. Поступки характеризуют человека. Он сделал то, что сделал. Возможно спасти любимую можно было и по-другому. Это с точки зрения жизни. В кино все показано утрированно, очень многое не жизненно. Например абсолютное нежелание всех персонажей смотреть чуть дальше своего носа, включая и Йоду. Просто очень странно выгядит то, что джедаи с их сверхчувствительностью и ясновидинием не могли хотя бы примерно разгадать такой рястянутый во времени, долгосрочный план Палпатина. Ходили, начиная с первого эпизода, чесали подбородки - "странные дела творяться..."

Энакина и не изуродовали. Просто показали его черную душу, которая никак не отразится на внешности не может. Отразится так или иначе.

А Падме... Мне, как дважды матери, не понятно как она могла оставить детей (в смысле то, что она умерла). Ну да, потеряла любимого, разочаровалась и все такое, но дети! Дети - это главное для женщины в таком положении (хотя это моя точка зрения). Я кстати, до последнего не думала, что Падме умрет. Помня то, что говорила Лея в 6 эпизоде - что она помнит маму, та была красивая, но печальная - я думала, что Падме умрет позже, возможно от горя, без любимого, но не сразу. Сначала надо детей подрастить, а потом уже переживать (как ни дико это звучит). Это если брать за основу, что Падме умерла от потери Энакина. Конечно это не работает, если Эни ее придушил основательно. Хотя если все вместе сложить, то так на так и выйдет.

Вообщем много можно рассуждать, что было бы, если... Но главное, есть повод задуматься о преоритетах.

[Lady of the Night]

Люка
Меня тоже всегда раздражала эта концовка. Мол ,я умираю, кувыркайтесь как хотите. У нее двое детей ,а она жить не хочет. Лукас просто решил сделать все как бы "покрасивше". И наделал при этом кучу ляпов ,в том числе и красивую маму из 6э.
Что касается Эни...это совсем другая тема. Скажу только что полностью разочарована и подавлена. Нет ,однозначно ,Вейдер из ОТ лучше. (пошла переживать молча)

Сообщение отредактировал Lady of the Night - 18 Сентябрь 2006, 11:17

[Apolla]

Люка: "...Дети - это главное для женщины в таком положении (хотя это моя точка зрения)".

Что ж, есть женщины, для которых любимый человек всегда будет на первом месте.
Еще можно предположить, что она была в то время ну как бы не в себе? Хотя детям улыбалась... имена дала... Т.е. да, уход ее был осознанный, несмотря на то, что верила до конца, что в Анакине осталось добро.

"Помня то, что говорила Лея в 6 эпизоде - что она помнит маму, та была красивая, но печальная - я думала, что Падме умрет позже, возможно от горя, без любимого, но не сразу".
У меня тоже такое действие сложилось.

Lady of the Night: "Нет ,однозначно ,Вейдер из ОТ лучше. (пошла переживать молча)". Stasy1989 Вас поддержит и поймет как никто другой .

[Lady of the Night]

Да, мы вместе и переживали, и плакали и грызли ногти.
Она даже в знак протеста выбросила приквелы с Кристенсеном. Ну...бывает у людей... Тонкая ,чувствительная душа...
Хотя, на просмотре 3Э ревела так ,что я думала все - затопит весь кинотеатр.
У нас ,кстати ,после просмотра появился новый вариант событий. Если уж всем так жалко Падме, и всем хочется ,чтобы она осталась в живых...можно закопать ее на кладбище домашних животных. Вот это была бы семейка...

[Apolla]

ну не зря я почуяла ваши родственные души (даже подумала, что Стаси ник сменила).

по теме (чтобы не обвинили в офф-топе ): да, мне повезло больше. Для меня Анакин органично вписался в образ Дарта Вейдера Темного Лорда Ситов... Как-то вот так вышло...

[Lady of the Night]

Apolla, да, что уж говорить ,если мы даже родились в один день...
По теме: я тут прочитала ,что есть такая версия, мол ,это Энька свою женушку того... "Подключился" к ней и начал сосать энергию...
Этот вариант ,конечно ,более правдоподобный, чем если бы Падме от разбитого сердца скончалась. Но с другой стороны, аппараты показывали ,что Падме вполне здорова и у нее нет серьезных повреждений. Наверное ,если бы она "работала за двоих", это как-то бы отобразилось и на аппаратах...
(и все-таки кладбище дом. жив. - это идея. Стаси даже на эту тему целый фик накатала... )

Сообщение отредактировал Lady of the Night - 18 Сентябрь 2006, 12:12

[Касио]

Честно говоря, смерть Падме окончательно разрушило во мне уважение к данному персонажу. Слишком слабая, безвольная. И смерть получилась надуманной. Она бы никогда не смогла вернуть Энекина на светлую сторону. Как я говорю, родители без мозгов, зато дети удались.
Падме мне нравиться только во время сцен в сенате: там она хоть какой-то характер показывает. А в остальных - на кухне ей место, а не в кабинете.

[Кей-Си Артани]

Касио

Как я говорю, родители без мозгов, зато дети удались.

Ну-ну. лея ещё, может, ничего, а вот Люк - балбес похлеще папашки (ИМХО).

Lady of the Night

Наверное ,если бы она "работала за двоих", это как-то бы отобразилось и на аппаратах...

Да такая версия мне тоже близка, но с кое-каким изменением - не Энакин "подключился" к Падме, а Палпатин использовал их связь, чтобы его спасти. А связь - в Силе, так что вряд ли её показали бы какие-то приборы.