Анакин Скайуокер, Как вы думаете о нём? Опции

[Касио]

И для себя всего лишь хотел семьи и гарантий ее счастья?

Ну, видимо, потому, что не принял смело возможную смерть жены.

Так ушел бы из ордена и не портил жизнь не себе не людям. Подобное вроде бы уже случалось. Все-равно ему надо было десять раз подумать прежде чем вставать на темную сторону, а он этого делать - увы - не умел.

[Xin-Gon]

Witch

Kunsite
Анакин, в принципе, и сам понимал, что джедай он неправильный. Он же это Падме говорил.

Я в этих словах лишь увидел то, что он хочет большего, чем сейчас, больше могущества и свободы, а не то, что мол он не верил в своё джедайство и т.д....

Касио

Так ушел бы из ордена и не портил жизнь не себе не людям. Подобное вроде бы уже случалось.

Ну так он же избранный (что ему постоянно твердили), да и не может он просто так бросить орден, ради которого он даже оставил родной дом.

Сообщение отредактировал Xin-Gon - 15 Октябрь 2006, 14:47

[Leya Kelly]

Ага: " Таково течение Силы, умрет, и умрет", так, что ли?( извините за резкость) Себя на его место поставьте- вы так себя поведете?

Мэри, если Вы посмотрите мои предыдущие посты, то найдете, что наше с Вами отношение к Скайвокеру старшему во многом одиноковое. Я только высказала предположение за автора, считающего Энакина трусом. Но с этой части думаю, что его попытки спасти жену (до предательства, конечно), трусостью не являются.

Mary
Вы забываете, что здесь нет ни одного джедая. так что задавать вопрос, как бы ты поступил на месте Анакина, бессмысленно. А по сути.. Поставить спасение жены превыше всего на свете вполне может обычный человек. Для джедая это немыслимо. Потому и говорят, что джедаем Анакин был только на словах, только тогда, когда это джедайство не задевало его личные интересы.

Ну я бы не сказала, что другие были настоящими джедаями на деле. Йода или Мейс, к примеру, во многом их заблуждения о мире и джедайстве явились причиной разразившейся трагедией. Они также удовлетворяли собственные интересы, только их интересы явно расходились с интересами Энакина. Кстати, Йода признал свои ошибки перед Квай-Гоном в конце Э3 (По Стоверу). Так что все они не идеальные джедаи. Но во многом Энакин все же послужил республике и ордену, выполняя его поручения. И если бы они действительно умели слышать силу, понимать любовь, то выручка и взаимопонимание, которого они так сторонились под предлогом "не попасть в зависимость от другого человека (чувств к нему)", то, трагедию вполне можно было предотвратить. Кстати, привязанность Кеноби к Энакину тоже выходила за пределы допустимого для джедая.

Так ушел бы из ордена и не портил жизнь не себе не людям. Подобное вроде бы уже случалось. Все-равно ему надо было десять раз подумать прежде чем вставать на темную сторону, а он этого делать - увы - не умел.

Касио, посмотрите Э3 у Стовера, там, вроде бы, объясняется, почему он не мог уйти в то время: была война и он очень нужен был ордену. Ну я бы не сказала, что он не подумал хорошенько. Вспомните хотя бы сцену из фильма, когда Мейс с джедаями поехал арестовывать Палыча, а Эни остался в зале Совета. Думал он достаточно. Просто обстоятельства поставили его в очень сложный выбор. Тут, как не думай, все не "сахар".

Witch

Я в этих словах лишь увидел то, что он хочет большего, чем сейчас, больше могущества и свободы, а не то, что мол он не верил в своё джедайство и т.д....

Касио

Точно, он говорит: I'm not a jedi I should be...I want more, т.е. он должен быть лучшим джедаем, чем он есть.

[Mary]

Leya Kelly,
Извините, если тот мой пост Вас обидел, я не хотела, я читала Ваши и тоже во многом с Вами согласна , я лишь высказывала свою точку зрения на то мнение.

Касио,
Присоединяюсь к мнению Leya Kelly и от себя хочу добавить: Анакин не мог уйти из Ордена потому, что так у него не было ни одного шанса спасти Падме.

Xin-Gon,
Если Вы про тот эпизод, где Анакин разозлился, когда ему не дали ранг Мастера- так это потому, что только Мастерам давался доступ к голокронам джедаев, где Анакин надеялся найти способ спасти Падме.

[Xin-Gon]

Mary

Xin-Gon,
Если Вы про тот эпизод, где Анакин разозлился, когда ему не дали ранг Мастера- так это потому, что только Мастерам давался доступ к голокронам джедаев, где Анакин надеялся найти способ спасти Падме.

Нет, я про другой момент, где он с Падме объясняется. Там, где он говорит:

Я не такой джедай, каким должен быть. Я хочу большего! Хоть и знаю, что нельзя...

Сообщение отредактировал Xin-Gon - 15 Октябрь 2006, 19:54

[Mary]

Xin-Gon,
Обьяснение этого есть в книге: Анакину с детства говорили, что он- Избранный, самый сильный из джедаев, но во время Войны Клонов ему доверяли только патрулирование Дальних рубежей. Он хотел большего доверия, больше свободы действий опять же. Но с Советом не поспоришь...Нельзя

[Witch]

Leya Kelly

Они также удовлетворяли собственные интересы, только их интересы явно расходились с интересами Энакина.

Вся разница в том, что своими интересами для Мейса и Йоды был Орден целиком, а для Анакина - его личное окружение. Но я не могу с вами не согласиться, что в Совете джедаев не было. По крайней мере сиюминутные политические интересы и выгоды стали для них куда важнее самой философии джедаев. Но это начальники, а я искренне считаю, что рядовой состав по своему отношению к миру мало отличался от Квай-Гона.

Кстати, привязанность Кеноби к Энакину тоже выходила за пределы допустимого для джедая.

Совершенно верно. Он вообще для джедая слишком привязчивый. Может именно это и сослужило плохую службу при обучении Анакина, а может не дало выхолостить из его души то самое добро, которое позже ощущалось даже в Вейдере.

Mary

во время Войны Клонов ему доверяли только патрулирование Дальних рубежей. Он хотел большего доверия, больше свободы действий опять же.

А это уже однозначно влияние Палпатина. Сама избранность никак на наличие оиыта и умение думать самостоятельно не влияет. Каждому свежеизготовленному рыцарю полагался достаточно длительный срок для приобретения этого опыта. И Анакин не исключение. Не мог Совет сразу же направить парня на верную гибель, дав ему задание, не соответствующее его навыкам и опыту.

[Mary]

Witch,
Возможно, но Вам не кажется странным, что именно его вызвали с Дальних рубежей и послали на смертоубийственное задание спасти канцлера Республики, когда на Корусканте было пол-Совета?

[Witch]

Mary

Вам не кажется странным, что именно его вызвали с Дальних рубежей и послали на смертоубийственное задание спасти канцлера

Нет. Мне это кажется более чем разумным. Посылать пару сильных форсъюзеров, каждый из которых привык работать сам по себе, хуже, чем послать сработавшуюся во многих стычках (в том числе и военных) команду бывших учителя с падаваном.

[Mary]

Но в совете же тоже были сработавшиеся пары, и ещё как!

[Кей-Си Артани]

Но в совете же тоже были сработавшиеся пары, и ещё как!

Именно эти сработавшиеся пары и упустили Канцлера:

"...его защищали Шаак Ти и Стасс Аллие. Если два магистра не справились..."

[Mary]

Ну тогда не правильно говорить, что у Анакина нет опыта и способностей, если он УЖЕ лучше некоторых мастеров действует!

[Witch]

Mary
Не передергивайте. Способности у Анакина зашкаливали, только применять их он толком так и не научился. А опыта самостоятельной работы у него не было. Этого для проявления старых навыков десятилетней выдержки и не надо. Команда Кеноби-Скайвокер была лучшей парой в Ордене, самой сильной боевой единицей. Вот их и послали. А совсем не потому, что внезапно оценили гениальность и самостоятельность юного рыцаря.

[Mary]

Witch,
Но все равно, если пара джедаев сильнее магистров, пусть без опыта и т. д.- они уж точно не должны по Дальним регионам шастать, а хотя бы канцлера охранять!

[Кей-Си Артани]

А совсем не потому, что внезапно оценили гениальность и самостоятельность юного рыцаря.

Это точно. Уж чего-чего, а с самостоятельностью у него не очень было - все помнят чем закончилось его первое самостоятельное задание в Атаке Клонов.

Но все равно, если пара джедаев сильнее магистров, пусть без опыта и т. д.- они уж точно не должны по Дальним регионам шастать, а хотя бы канцлера охранять!

"Шаак Ти встречалась с ним (Гривус) раньше. После Муунилиста. Она, конечно, ловкая и опытная, но к тому же и очень способная. Кресло в Совете дают не за красивые глаза." (с)
Слова Оби-Вана из МС. Никто из Совета не думал, что магистры не справятся. Кеноби-Скайуокер были выдающимся дуэтом, но лишь одним из лучших. Самым известным в галактике - возможно. "Кому-то надо быть мальчиком с плаката".