Оби Ван и Йода, молодцы или подлецы??? Опции

[Kunsite]

Если Люк был в состоянии уничтожить ситхов только благодаря мощи ТСС, как на это могли рассчитывать джедаи?

Один раз Джедаи ситхов вроде как уничтожили. И без всякой ТСС. Так вот и рассчитывали.
И вообще, они же от Тёмной стороны шарахались, так что всё своими силами.

[Witch]

Kunsite
Джедаи ситхов не уничтожали. Во время сражения на Руусане Лорд Каан применил супероружие "thought bomb" (не знаю как принято это переводить), которое и уничтожило обе армии: ситхов и Республики. Джедаи после этой битвы пошли на службу Республике, а ситхи отказались от идеи восстановить свой орден. Спустя некоторое время один из немногих выживших Лордов - Бейн ввел правило двух ситхов на галактику.

[Xin-Gon]

Кей-Си Артани

Итак, обычная задачка по генетике. Эни чувствует Силу, Падме - нет, следовательно у их ребёнка могла быть только половина Эниных мидихлориан. А так как детей было двое - то ещё в два раза меньше. И по мне, так единственное, на что могли надеяться Оби-Ван и Йода так это на обучаемость и личные качества Люка, а не на его Силу.

Гм... Что-то я сильно сомневаюсь в этих суждениях. Как тогда у людей, у которых вообще не было мидихлориан появлялись дети, чувствительные к силе?
И получается, если следовать твоей логике, то у детей обделённой Лейи и вообще нечувствительного Соло вовсе не было шансов стать нормальными джедаями? Раз всё делится во много раз...
Так что я думаю у Люка вполне мог быть потенциал отца.

Сообщение отредактировал Xin-Gon - 15 Октябрь 2006, 15:43

[Apolla]

Witch "Если Люк был в состоянии уничтожить ситхов только благодаря мощи ТСС, как на это могли рассчитывать джедаи?"
Нет, не думаю, джедаи на это не рассчитывали. Что Люк окажется на грани.

P.S. Кто знает, на что рассчитывал этот хитрый зеленый дружок. Может, на все воля Силы


P.P.S. жуть... все умерли и ни одного джедая на всю далекую...

Сообщение отредактировал Apolla - 15 Октябрь 2006, 18:37

[Мия]

Я думаю, что с их стороны было бы глупо ожидать от Люка некой другой реакции, когда он узнал правду. Согласитесь, когда на вас давят уйма умных джедаев со словами "Убей Вейдера", а Вейдер твой папаня, то вы бы тоже стали паниковать.Д них это не дошл, а потом, как они предполагали восстановить равновесие, если Люк, убив Вейдера, стал бы нехорошим. Стало быть, они послали его на смерть, считай. Или они думали, что Вейдер станет хорошим вдруг. Вообщем бред полный, и Лка жалко.

[Кей-Си Артани]

Xin-Gon

Так что я думаю у Люка вполне мог быть потенциал отца.

А я думаю, что не мог. А Лея не обделённая была, а просто у неё рецессив получился в генах - а доминантными они стали в следующем поколении. Мидихлорианы вообще, есть у всех, просто у тех, кто становится джедаями их больше, так что и Соло не обделённый был...

[Witch]

Мия
Именно. Если считать. что Люка на отца натравливали бред и получается.

[Mary]

А мне все равно кажется, что Люка не доучили, не успели. Если б он дольше учился, не умчался б на Беспин( он же около года отсутствовал), то смог бы победить Вейдера.

[Witch]

Mary
Во-первых, Йода говорит, что учить Люка ему больше нечему. Вам не кажется странным, что до отлета на Беспин, джедаи считали, что парень еще не готов, а после возвращения его уже нечему учить? Что произошло на Беспине? Люк отказался пойти за Вейдером. И все. И после этого он оказывается всему обученным. Так в чем же заключалось в таком случае обучение? В умении фехтовать или в преданности ССС?
А во-вторых, почему все-таки парня не стали обучать с пеленок, если все, для чего он был нужен - это убийство Вейдера?

[Мэгги]

Но если вспомнить 6-ой эпизод, сцену после смерти Йоды, когда Люк говорит Оби Вану, что не сможет убить своего отца, Оби Ван отвечает с "неподдельной скорбью": "Значит Император уже победил." Выходит, что джедаям всё-таки было нужно, чтобы Люк именно убил своего отца?

[Witch]

Мэгги
Нет. Им это было не нужно. Потому что этим они не могли достичь своей цели - избавления Галактики от ситхов. Но объяснять Люку, в чем состоит его задача тоже было нельзя. Вот и вырывается у Кеноби эта фраза, которая ведь вполне может означать: Если ты считаешь, что ситхов можно побороть их оружием - убийством, то ничему мы тебя не научили. А в том, что ситхов победить путем обычного поединка нельзя, оба джедая убедились на собственном опыте.

[Мэгги]

Может означать. А может и не означать. Всё зависит от "определённой точки зрения". Вот только свою точку зрения Оби Ван растолковывать не особо любил.

[Кей-Си Артани]

Во-первых, Йода говорит, что учить Люка ему больше нечему. Вам не кажется странным, что до отлета на Беспин, джедаи считали, что парень еще не готов, а после возвращения его уже нечему учить? Что произошло на Беспине? Люк отказался пойти за Вейдером. И все. И после этого он оказывается всему обученным. Так в чем же заключалось в таком случае обучение? В умении фехтовать или в преданности ССС?
А во-вторых, почему все-таки парня не стали обучать с пеленок, если все, для чего он был нужен - это убийство Вейдера?

Мне всё-таки тоже кажется, что Люк недоученный был. Хоть бы традиций ему напоследок в мозги вложили... Я понимаю, что Орден Должен был сильно эволюционировать в своём новом рождении, но то, что было в прошлом, тоже нельзя забывать! И тем более, Люк был ещё слишком эмоциональный и пафосный, чтобы кидать его одного, тут господа привидения поторопились...

Вот только свою точку зрения Оби Ван растолковывать не особо любил.

Это уж точно... Впрочим - для пользы обучения, чтобы жизнь мёдом не казалась, да и чтобы ученичок мозгами хоть чуть-чуть думал... Это он от Йоды набрался, я уверена - тот никогда и ничего не имел в виду.

[Mary]

Witch,
Согласна с Кей-Си Артани, Йода мог так сказать, чтоб Люк уверенней был в себе, что он джедий, а то б перешел бы на сторону Императора или Вейдера, подумав, что шансов нет...
Почему не с пеленок? У меня есть версия: Почему Лейе фамилию изменили, а Люку- нет? Потому, что Оби-Ван сам надеялся прикончить Вейдера, который явился бы на Татуин, увидев знакомую фамилию( ) в реестрах Имперской Академии, куда Люк хотел поступить.

[Witch]

Mary
А с какой стати Вейдер станет просматривать реестры поступивших в Академию? У него что, дел поважнее нет? И как Кеноби мог на это рассчитывать, если он понятия не имел, что Люк через двадцать лет захочет туда поступить?
Кроме того, Лею удочерили, поэтому и дали новую фамилию. Люка никто не усыновлял. Он просто жил у родственников. И было бы странным, если бы они вдруг надумали менять ему вполне обычную фамилию, которая (если верить Лукасу) на Татуине была далеко не редкостью.
Кстати, разве Вейдер А-Шарада не на Татуине прикончил?