"Долг" Оби-Вана, если бы он не полетел с Падме Опции

[Mary]

Witch,
Это- лишь Ваше мнение, у меня- другое.

[Master Kolis]

Mary
Позволбте вмешаться Никто не оспаривает Ваше мнение, вопрос в другом: Кто лучше аргументирует своё мнение? Ведь смысла нет что-либо обсуждать, если все упруться на своём мнении

[Xin-Gon]

Witch

Не надо делать из убийцы жертву.

Сначала он стал жертвой. Убийцой лишь потом.

[Witch]

Xin-Gon
Да. Анакин стал жертвой своих страхов. Но это никак не может служить ему оправданием или поводом для жалости.
Mary
Если бы ему нужна была исключительно Падме, то никто его на стороне Палпатина после ее смерти не удержал бы. А он там преспокойно больше двадцати лет пребывал и вполне комфортно себя при этом чувствовал.

А вообще меня всю жизнь удивляла способность многих женщин (независимо от возраста) свято верить в то, что для мужчин нет ничего дороже некой конкретной особы в юбке, отличной от матери, и все свои помыслы он посвящает исключительно ей.

[Xin-Gon]

Witch

Да. Анакин стал жертвой своих страхов. Но это никак не может служить ему оправданием или поводом для жалости.

Нет. Жертвой страхов - это лишь потом. Прежде всего - жертва хитростей Сидиуса.

[Мэгги]

Лично я, для начала, не очень понимаю Падме. Беременной на позднем сроке попереться чёрт знает куда! Какой уж тут, нафиг, материнский инстинкт? Я бы на её месте сидела дома. Несмотря ни на что. Дети - важнее всего. Даже падшего мужа (никогда не поверю, что мужа можно любить сильнее детей). Это первое. Второе. Если б Оби Ван не подсел к ней на корабль - тайком, зная, что Анакин и будучи "светлым" мог натворить всего, чего угодно, а уж перейдя на ТСС и тем более, - может, ничего бы и не было. Ну, поговорили бы супруги, поругались бы, но душить жёнушку Анакин вряд ли стал бы -прямо так сразу. Как было справедливо замечено, душить её он стал только при появлении Оби Вана. И немалую роль здесь сыграла банальная ревность - если мне не изменяет память, он и раньше ревновал Падме к Кеноби. Так что, возможно, родились бы у Падме детишки, вырастили бы из них ситхов, и не было бы тогда оригинальной трилогии...

[Witch]

Мэгги
Ревновать человека, который буквально на днях любимую женщину потерял... да еще и к даме на сносях. Это еще с чего вдруг? Да и не видно, чтобы Кеноби хоть как-то Падме интересовался. Получается, что Анакин вообще псих какой-то.

[Apolla]

мне кажется, что ревновал Анакин к Кеноби, не как к мужчине, а, наверное, по той причине, что он, Анакин, не стал таким, как учитель (ну, в смысле, мудрее, умнее, светлее)... Не знаю, как точнее выразиться, в последнее время голова не работает. Может, кто поймет и развьет мысль.
В любом случае, смешно винить Оби Вана в том, что юный сит Анакин не умеет держать себя в руках из-за того, что его жена придерживается той же идеалогии, что и Оби Ван.

Сообщение отредактировал Apolla - 25 Октябрь 2006, 12:56

[Мэгги]

Я Оби Вана не обвиняю. Но, по-моему, он должен был продумать последствия своего поступка. Тем более, зная, что юный сит Анакин не умеет держать себя в руках.

[Apolla]

Мэгги, а как Оби Вану вообще могло прийти в голову, что его бывший ученик ревнует к своей жене???

[Mary]

Master Kolis,
Мы с Witch почти в каждой теме об этом спорим, и аргументы я приводила и привожу. И, как мне показалось, в том посте она тоже лишь высказала свое мнение.
Witch,
Анакин действительно не мог жить без Падме, потому, потеряв ее, его поглотила Темная сторона. Он был опустошен морально. А как написано у Стовера:"Тьма великодушна, она всегда прощает и принимает тебя..."

Что до "способности женщин", не забывайте, что мы говорим о научной фантастике, а не о реальности.

[Witch]

Mary

Анакин действительно не мог жить без Падме, потому, потеряв ее, его поглотила Темная сторона.

ТСС поглотила его ДО того, как он потерял Падме. А вообще мне не нравится эта формулировка. Каким образом способ использования Силы может кого-то поглотить? Это чисто технические предпочтения, основанные на предшествующем моральном выборе. Анакин четко и однозначто выбрал свою судьбу. И в разговоре с Кеноби, кстати, нет ни слова о Падме, а только его упоение собственной мощью и перспективой заполучить власть. А ведь она еще была жива.
И вообще их ваших слов следует, что четверть века на верхушке империи находился труп, зомби, движимый исключительно некой злобной ТСС. Если вы именно так представляете себе Вейдера, то действительно спорить не о чем.

[Lady_Lea]

Witch

И уничтожение всех поголовно джедаев было необходимо для его персонального выживания сейчас и в будущем. Элементарная страховка.

Лицо у него было похуже, чем на Татуине, когда он тускенов истреблять вознамерился. Буйнопомешанный нервно курят в сторонке. И в обоих случаях после сделанного - раскаяние. Почему-то возникает такое чувство, что не будь Палыча рано или поздно Скайуокер устроил бы что-то вроде резни джедаев, прежде чем расплеваться с Орденом и стать темным джедаем или кем-то еще. Не в таких масштабах, конечно, как по приказу Палыча, но вряд ли он смотрел бы, кого убивает.

Насчет Падме... с материнским инстинктом у нее явно все в порядке. Но она ведь догадалась, что случилось в Храме и кто (ее муженек) сие сотворил. И тем не менее решила встретиться с ним. Надеясь наставить на путь истинный (или надеясь заманить в ловушку? ). А после тускенской резни еще и уговаривала: молодец, Эничка, правильно поступил, умница. Думаю, потому что она была политиком, а политики... и дальше по тексту Оби-Вана.

[Касио]

Witch

Буйнопомешанный нервно курят в сторонке. Почему-то возникает такое чувство, что не будь Палыча рано или поздно Скайуокер устроил бы что-то вроде резни джедаев, прежде чем расплеваться с Орденом и стать темным джедаем или кем-то еще.

Подписываюсь подо всем!
Хайден, конечно милашка, но Энекин - порядочный дурак. Палпатин просто знал под кого копать. Сильно эмоциональные люди как раз более предсказуемые, а значит, их действия и просчитать легче.

[Witch]

Lady_Lea

Лицо у него было похуже, чем на Татуине, когда он тускенов истреблять вознамерился.

Когда Анакин соглашается с Палпатином, что джедаев надо вырезать, он совершенно спокоен. Никакого зверского выражения на его физиономии не было. Да и в Храме не подошли бы к нему дети, если бы он угрозу излучал или там с психозом боролся. Спокоен он был и действовал совершенно хладнокровно. И никакого раскаяния я не увидела. Детишек порезал и на новое задание помчался, только жену предепредил, что отлучится ненадолго.
А слеза на Мустафаре, ИМХО, вызвана тем, что он после слов Гунрая о том, что владыка ситх что-то там ему обещал, сообразил, наконец, кто это войну развязал и зачем. И затаил злобу на Палпатина за то, что тот им в темную сыграл. Потому и говорит он Падме о власти и о том, что собирается убить Сидиуса. Прощать подобное он не собирался.