"Долг" Оби-Вана, если бы он не полетел с Падме Опции

[$t!ffler]

Как мы знаем, "разборка" между Энакином и Падме на Мустафаре была прервана появлением Оби-Вана на корабле, в результате чего Энакин подумал, что Падме специально привезла его с собой, чтобы Оби напал на Энакина. А если бы он тута не прилетел, чем бы все закончилось? Каково Ваше мнение? И вообще, как вам кажется, нормально создавать беременной женщине такую тяжелую ситуацию перед глазами (лучший друг должен убить ее мужа)?
Я полагаю, что разговор Падме с Энакином ничем бы не кончился. Он бы подумал, что со временем она поймет его и поддержит. Падме, возможно, трагично бы перенесла его "переход", но все же родила бы детей в полном здравии. И не стоит третьим "доброжелателям" и супердолжным людям вмешиваться в семейную жизнь в такой сложный период. Думаю, что если бы Оби начал разборку в другом месте в другое время, никуда бы Энакин не сбежал бы, и Падме не оказалась бы в такой тяжелой ситуации.

Ну почему все винят Оби Вана? Он святой! Он все сделал правильно. А падме не перенесла бы так как выговорит е переход АнакинА!

[Leya Kelly]

Ну почему все винят Оби Вана? Он святой! Он все сделал правильно. А падме не перенесла бы так как выговорит е переход АнакинА!

Он совершенно не святой. И сделал немало ошибок в воспитании Энакина, чем также способствовал всему тому, что произошло.
Во-первых, он настоял на том, чтобы его воспитывать, хотя совершенно не был к этому готов, да и "любви" особой к нему не испытывал.
Во-вторых, он смог распознать очевидных переживаний падавана (страхов за мать).
В-третьих, он не смог стать настоящим другом, чтобы помочь ему в ситуации с кошмарами о Падме (Энакин так и не начал ему доверять, потому что "святая праведность" Оби-Вана все бы разрушила). Оби-Ван, при всем моем к нему хорошем отношении, не лишен недостатоков, основной - стремление "быть хорошим", "все сделать правильно". Это те самые ботаны, которые хорошо учатся и совершенно лишены душевных качеств.....А вот интересно, если бы Падме не потеряла сознание, он бы начал резню с ее мужем прямо у нее на глазах???? На глазах беременной женщины??????????

[Witch]

Leya Kelly

он настоял на том, чтобы его воспитывать, хотя совершенно не был к этому готов

И очень даже может быть, что тем самым спас мальчику жизнь.

А вот интересно, если бы Падме не потеряла сознание, он бы начал резню с ее мужем прямо у нее на глазах???? На глазах беременной женщины??????????

Нет, конечно. Они бы оба постарались отправить ее на корабль. Чтобы за саберы хватать не стала.

[$t!ffler]

Он совершенно не святой. И сделал немало ошибок в воспитании Энакина, чем также способствовал всему тому, что произошло.
Во-первых, он настоял на том, чтобы его воспитывать, хотя совершенно не был к этому готов, да и "любви" особой к нему не испытывал.
Во-вторых, он смог распознать очевидных переживаний падавана (страхов за мать).
В-третьих, он не смог стать настоящим другом, чтобы помочь ему в ситуации с кошмарами о Падме (Энакин так и не начал ему доверять, потому что "святая праведность" Оби-Вана все бы разрушила). Оби-Ван, при всем моем к нему хорошем отношении, не лишен недостатоков, основной - стремление "быть хорошим", "все сделать правильно". Это те самые ботаны, которые хорошо учатся и совершенно лишены душевных качеств.....А вот интересно, если бы Падме не потеряла сознание, он бы начал резню с ее мужем прямо у нее на глазах???? На глазах беременной женщины??????????

Оби Ван ботан????? Вы с ума сошли????
Он настоял, потому что обещал учителю. Так бы сделал любой настоящий друг или как в данном случае ученик!!!!
Он не мог разгядеть переживания анакина. Он не был настолько опытен! А Анакин был очень мал и горд. Он думал, что Оби Ван его не поймет! Ну и дурак, я уверен, что он не просто его бы понял, но и поехал бы вместе с ним к матери!!!
Он был отличным другом для анакина, они были как братья, и Анакин тоже так считал. Оби Ван знал о том, что они с падме женаты и про ребенка с самого начала!!! Так как мысли Анакина его выдавали!!! Да и Падме не могла скрыться от его взора!!!
Так что Оби Ван святой!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Mary]

Он не мог разгядеть переживания анакина. Он не был настолько опытен! А Анакин был очень мал и горд. Он думал, что Оби Ван его не поймет! Ну и дурак, я уверен, что он не просто его бы понял, но и поехал бы вместе с ним к матери!!!

Вот именно, а значит не был готов его обучать. Между учеником и учителем существует настолько мощная связь, что Оби-Ван должен был понять страхи Анакина.

Что до "Анакин ему не рассказал"- то это потому, что из-за своей "правильности" Оби-Ван, каким бы другом он не был Анакину, должен был бы рассказать об этом Совету. Скайуокер это знал и потому ничего не сказал Кеноби.

[Witch]

Mary

из-за своей "правильности" Оби-Ван, каким бы другом он не был Анакину, должен был бы рассказать об этом Совету.

Мало ли, что он был должен сделать. О Падме он тоже должен был рассказать, но ведь молчал же. Кеноби, ИМХО, один из немногих джедаев, который был в состоянии понять, что такое привязанность. И то, что Анакин оказался не в состоянии понять собственного учителя - его проблемы, а совсем не Кеноби. Но что-то мне подсказывает, что ничего подобного Анакин не боялся. Видно же, что учителю он доверяет полностью. Даже о страсти к Падме рассказывает. А это куда больший грех, чем тревога, подкрепленная снами.

[Mary]

Witch,
Тогда почему по-Вашему он Кеноби ничего не рассказал?(простите, если пропустила)

[Witch]

Mary
Вы имеете в виду сны о Падме? ИМХО, Анакин настолько сильно запаниковал, что просто уже был не в состоянии трезво оценивать ситуацию.

[$t!ffler]

Вот именно, а значит не был готов его обучать. Между учеником и учителем существует настолько мощная связь, что Оби-Ван должен был понять страхи Анакина.

Повторяю уже сотый раз!!! Я не отрицаю, что Оби Ван не был готов, но он в этом не виноват. Но он не мог подвести учителя и не исполнить обещания!

Что до "Анакин ему не рассказал"- то это потому, что из-за своей "правильности" Оби-Ван, каким бы другом он не был Анакину, должен был бы рассказать об этом Совету. Скайуокер это знал и потому ничего не сказал Кеноби.

Тут я полность согласен с Witch!

[Кей-Си Артани]

Mary

Что до "Анакин ему не рассказал"- то это потому, что из-за своей "правильности" Оби-Ван, каким бы другом он не был Анакину, должен был бы рассказать об этом Совету. Скайуокер это знал и потому ничего не сказал Кеноби.

Оби-Ван был привязан к Анакину (Об этом Стовер хорошо пишет ). Мне кажется, он ничего не рассказал никакому Совету - да и что рассказывать? Про то, что у них там с Падме? - по мне так об этом все сто раз знали, просто глаза закрывали - во время войны не до личных привязанностей пусть даже и Избранника.

[Mary]

Кей-Си Артани,
Да что Вы, узнай Совет о таком- они б его тут же изгнали! Ведь они и так считали, что он опасен и не доверяли ему.

$t!ffler,
Так вот именно по этому Оби-Ван не святой.

Witch,
Возможно он действительно был привязан к Анакину, но и к Ордену не меньше.Он очень легко отрекся от своей привязанности на Мустафаре.

[Cade Foster]

Mary

Да что Вы, узнай Совет о таком- они б его тут же изгнали! Ведь они и так считали, что он опасен и не доверяли ему.

Основываясь на недоверии и на его отношениях с Падме, Совет бы не изгнал Энакина. За это не выгоняли из Ордена, джедаям просто рекомендуется иметь любовные отношения.

Возможно он действительно был привязан к Анакину, но и к Ордену не меньше.Он очень легко отрекся от своей привязанности на Мустафаре.

Легко? Насколько легко?.. Мне так не кажется!!!

[Witch]

Mary
Редко какая привязанность переживает предательство. Так что судить о том, как бы повел себя Кеноби, на основании его противостояния ситху не совсем корректно. Что же касается легкости... Если уравновешенный сорокалетний мужчина бьется в истерике, то есть основания считать, что поступок ему дался немалой ценой.

[Mary]

Witch, Jedi Foster,
Ну простите, действительно не так легко, но факт остается фактом.

Jedi Foster
Привязанность ведет к ревности, ревность к гневу, а тот, в свою очередь, на Темную сторону.(простите, если не дословно). И это при условии, что Анакина и так считали, скажем не самым "правильным" джедаем.

Witch,
Ситх- да, но как бы то ни было, Оби-Ван должен был хотя бы попытаться вернуть друга. но он этого не сделал. Почему то истерика была уже после того, как ничего нельзя было сделать.

[Witch]

Mary
Кеноби вполне добросовестно попытался разобраться, есть ли там кого возвращать. И не нашел.