"Долг" Оби-Вана, если бы он не полетел с Падме Опции

[Witch]

Mary
Ну, я-то в судьбу верю. Потому для меня это не осознанная месть, а именно возмездие. Палпатин в кои-то веки не учел человеческий фактор. За что и поплатился.

[Mary]

Witch,
А ну если так- то согласна, но все равно считаю поступок Вейдера не "навеяным" Силой, а по настоящему добрым и самоотверженным. Но, видимо это зависит от восприятия....

[Кей-Си Артани]

Mary

Но тогда смысл ему вдруг мстить в 6 эп

Ну в 3-ем у него никого не осталось, кроме Палпатина - Энакин думает, что Падме и их дети мертвы. А в шестом - у него появляется Люк. И Лея. И он теперь не повторяет прошлую ошибку - выбирает семью, а не "сврю Империю".

[Witch]

Mary
А я тоже не считаю поступок Вейдера навеянным Силой. Он спасал сына из каких-то своих соображений. Вполне человеческих.
Ну как вам объяснить... Возмездие - это не оценка мотивов Вейдера, а взгляд на ситуацию в целом.

[Apolla]

что самое интересное, согласна с Witch насчет навения Силой. Потому что не хочу думать, что действия Анакина-Вейдера обусловлены какой-то судьбой и предназначением .
И что действия его были человеческие.
Не ситские
"Возмездие - это не оценка мотивов Вейдера, а взгляд на ситуацию в целом".
И с этим тоже могу согласиться.

И как интересно, что конечный результат понимания фильма в целом у нас так коренно расходится

Сообщение отредактировал Apolla - 16 Ноябрь 2006, 08:15

[Mary]

Apolla,
Так и я ж о чем! Я и говорю, что тоже с этим не согласна!

Witch
Ну, честно говоря, не совсем поняла, что Вы имеете в виду. Я думаю, что тогда Вейдер вообще не думал о Палпатине, там о личных счетах, о себе самом, я думаю, что он лишь только спасал сына, и поэтому этот поступок- добрый.

[Witch]

Mary
Когда Анакин принимал присягу на верность Палпатину он тоже ни о чем постороннем не думал, только Падме спасал. Поступок добрый?

[Mary]

Witch,
Ну, не добрый, но и не злой. И уж тем более не эгоистичный.

[Кей-Си Артани]

Mary

Ну, не добрый, но и не злой. И уж тем более не эгоистичный.

Добрый, злой... Вам не кажется, что это очень наивно и однозначно?
Был просто Энакин. И он просто любил Падме. Был Дарт Вейдер. И ему просто стало жалко сына. А если бы Падме была сепаратистка, то Энакин стал бы злым, что любит её? А Люк если бы был имперским солдатом, то Вейдер, значит, злой, что его спас? И вообще, Энакин стал "злым" только потому, что дружил с канцлером и отказывался признать, что "Канцлер Палпатин - злодей"? - Нет же, вам не кажется? Он сам выбрал стать ситхом. Для чего - уже не так важно. И то, что он хотел кого-то спасти тоже не имеет значения.

[Mary]

Кей-Си Артани,

Он сам выбрал стать ситхом.

Я не согласна. Вы можете представить, что Анакин просто переходит на Темную сторону? Без Падме, без Палпатина?

[Кей-Си Артани]

Mary

Вы можете представить, что Анакин просто переходит на Темную сторону? Без Падме, без Палпатина?

Легко. Правда, это будет не так трагично... Словом, опять цитирую нами обеими любимого Стовера.
Йода: "Заставить джедая пасть никто не может, даже сам Дарт Сидиус, да! Выбор Скайуокер сделал. Сам."

Сообщение отредактировал Кей-Си Артани - 17 Ноябрь 2006, 20:14

[Mary]

Кей-Си Артани,
Да, он сделал выбор между спасением любимой и джедаями. А не между властью и могуществом и состраданием, как другие.

[Кей-Си Артани]

Mary

Да, он сделал выбор между спасением любимой и джедаями. А не между властью и могуществом и состраданием, как другие.

То есть, ты хочешь сказать, что если Энакин перешёл на ТСС под предлогом спасения Падме, то он не ситх? Тут опять вопрос о методах - джедай физически может иметь ту же силу, что и ситхи. Душить - тот же телекинез, пускать молнии. Но если он это делает, он уже не джедай! И не важно между чем он выбирал, переходя на ТСС. Он просто взял - и перешёл.

[Mary]

Кей-Си Артани,
Ты меня неправильно поняла. Я не спорю, что он ситх, но вспомните других ситхов- они все делали несколько другой выбор, нежели Анакин. Если б Анакину не снились сны о Падме, то по Стоверу(которого мы с тобой очень любим), Анакин вообще покинул бы Орден. И ни на какую Темную Сторону не перешел бы. Вы видите намек хоть на малейшее желание Анакина перейти на Темную Сторону?

Сообщение отредактировал Mary - 18 Ноябрь 2006, 12:02

[Falcon]

Палпатин вообще может его вынудил перейти на темную сторону, поставил его перед выбором или Падме или твоя джедайская карьера.