Наука лечить, Для тех кто хочет стать целителем Опции

[Каспиан Чи]

Интересная позиция, мне нравиться, но если это уже произошло? Иногда ты говоришь не подумав (даже если подумав - но на тебя начинают обижаться недослушав). Как поступить в этом случае.

Ну, Наставница, тут тоже вариантов много. Все зависит от реакции объекта. Ежели, как говорят нашо соседи украинцы, воно мыролюбнэ и незлопамятное (ага, незлопамятный я, зло сделаю и забуду), то помиримся мы с ним легко. Это первый вариант. Если друг (у меня, кстати, скорее подруга) все же настаивает на моей виноватости, Сила ему судья. Мне не в лом повести разговор таким образом, словно виновкат я, но и на нем часть вины тоже есть. В конце-то концов, кто, если не вы, женщины, знаете, что мысль в голову можно вложить постепенно. Короче, из-за такого отношения портить не стоит.

[Минан Дорр]

Каспиан Чи
Ты описываешь действия, а можно словами? Представь, что ты поссорился с подругой, то, зная ЕЕ характер, как бы ты поступил?

[Каспиан Чи]

Наставница
А у меня подруг много. Какую выбрать: типичного меланхолика с примесью сангвинника, или же дикую смесь сангвинника, холерика и частью флегматика? Или девушку, тип темперамента которой я затрудняюсь определить?

[Альдераанка]

Ситуация:"Вы пытались раскрыть не очень приятные стороны характера вашего близкого друга, для того, чтобы помочь ему разобраться в них, он очень обидчив и недослушав ваше высказывание сразу же говорить что вы его оскорбили. Как поступить, чтобы и лицо не потерять и другу помочь осознать свои ошибки

Нужно подбирать собятия и показывать человеку на его ошиюки, а не просто и бездоказательно указывать ему, что здесь он был не прав или даннаю черту характера нужно искоренять. Свои слова нужно подкреплять его реальными действиями, что бы он понял свои ошибки. Если не сразу или не внешне, но внутренне он поймет, что это действительно имеет место.
Если он уже обиделася...
Аккуратно перевести разговор на другие темы, но его мысли потом скорее всего вернутся к разговору о его характере, потому что, я считаю, что для челоевка чуть ли не саое важное в жизни - то, как у нему относятся окружающие)Он вернется к мыслям и постпенно осознает)
А если нет, то он потерян для общества) Если ему на все плевать...
То он либо в депрессии, либо... гммм... как раз потерян)(всмы, что настолько избалован жизнь, что не модет признать своей не_правоты)
А если депра.... То выслушать и понять его) Хотя бы дать ему такую видимость) поддержать)

[Минан Дорр]

весьма пространный ответ. Хотелось бы более четкого. Когда вы сами столкнетесь с подобным в жизни (а именно к этому я вас и готовлю), то вам потребуется ПРАВИЛЬНО подбирать слова и выражения. Альдераанка, как и Каспиан Чи найдите слова и выражения, а не пространные фразы о том, что не надо так говорить. Немного позже я приведу свой вариант, а пока хочу послушать ваши.

Каспиан Чи.
Кто тебе ближе, или кто интересней с точки зрения психологического анализа.

[Альдераанка]

Разве можно четко подобрать свлова к человеку в общем понятии этого слова?))
у каждого из нас есть свои отделаные черты и стереотипом единым для всех пользоваться нельзя.. я даже считаю, что все это деление на типа личностей дает только общее понятие, и не может конкретно сказать что делать) Всегда есть план - это конечно хорошо, но...
Если к нему привыкнуть, зацыклиться на единственно своей правоте, то у вас скорей получится еще больше обить человека, потому что ОН может не входить в число тех единиц, которые подчиняются общим законм психологии.. В инете по крайней мере таких индивидов больше >_>
В первую очередь нужно извиниться, даже если ты ничего вроде как и не сделал, (ну это я уже гооврю про в депрессии).. просто это реально зависит от человека и я не могу говоритьо стереотипах=(((
И я не хочу выностить на общее обсуждения форума проблемы опредделнной личности( потому что это быдет ох как нечесна=(
И нужен все же реальный контакт с человеком, что б была возможность смотреть ему в глаза и он мог видеть в тебе опору( у меня ща такой возможности нет(
я не умею обьективно мыслить...
Ну....если все же... нужно пойти с ним какоето место, или поставить в ситауцию, где его негативные черты характера проявляются, и после разгоовра с вами он начнет их замечать, а после будет стараться предотвраить, если они ему будут неприятны..

[Минан Дорр]

Альдераанка
Представь человека, которого ты знаешь. Или несколько человек, так ты сможешь сравнить методы.

[Каспиан Чи]

Хорошо, тогда поговорим об меланхолике. Выжидаем момент, когда несчастной Свете (назовем ее так) станет гадко на душе, и она захочет найти утешение. Затем утешаем девушку, говорим, что все не так плохо. Можно чуть поныть на мир вместе с ней. Вот тут и наступает время разговора. Света сейчас расслаблена, и, в принципе, готова соглашаться со всем. разговор примерно такой:
- Свет, ты согласна, что все в нашей жизни не просто так?
- Угу.
- Значит, если у тебя есть проблемы, у них есть причины?
- Наверное.
- Давай подумаем. какие могут быть эти причины?
И тут я даю волю ее фантазии. Нет, она не будет выискивать внешних врагов, скорее, она будет винить себя (у нее самооценка чуть занижена). И сейчас, на волне этой жалости к себе, я скажу:
- Светка, а давай мы подумаем, что бы нам такое сделать, чтобы этих проблем у тебя было мало.
Ей сейчас и вовсе не с руки возражать, что у нее нет плохих сторон характера, если она сама мне о них рассказывала.
Сейчас надо действовать очень осторожно. Я должен предложить абсолютно реальные решения и конкретные действия. (Сказать по правде, ее недостатки – это продолжение ее достоинств: Светка слишком мягкий и душевный человек, который все принимает близко к сердцу). Только так, а не иначе. И главное – никаких настояний. Ты должен всем своим видом и речами говорить: "Светка, все будет нормально. Подумаешь, сейчас не получилось. Получиться позже. Но решать проблемы надо обязательно"
Вообще, это проблема большая. Ведь если ты подойдешь к человеку и скажешь: "Хочу сообщить тебе, что ты дурак, а теперь ты за это скажи мне спасибо!", ничего не получиться. ("Мойша, почему Абрам перестал играть с тобой в карты?" "А вы бы играли с человеком, который постоянно жульничает, пытается хитрить, а если проиграет, то материться, буянит, и вообще, гадко себя ведет?" "Нет, конечно!" "Вот и Абрам не стал"). Ведь мы, люди, а мужчины в особенности, страсть как не любим критики и воспринимаем себя если не идеалом, то весьма близким к нему. Затрагивать самооценку собеседника не рекомендую никому, ведь если она завышена, то реакция будет агрессивной, если заниженная – то… Скажите, вам нужен друг, который считает себя ни на что не годным созданием, и который должен просто боготворить вас за то, что вы с ним вообще дружите?! Мне – нет! Нужно, чтобы человек сам осознал (не без вашей помощи, конечно), что меняться надо.

Такое описание и рассуждение вас устроит, Наставница?

[Альдераанка]

Минан Дорр
Просто у меня сча мысли об одном тока чеовеке зацыклены и я как раз не знаю, как к нему подступиться =\

* когда голова включится и перестанет болеть придумаю..
тут бывают справки по болезни?

[Минан Дорр]

Каспиан Чи
неплохой ответ. Мне нравиться. Особенно "Можно чуть поныть на мир вместе с ней."
Знаешь, в основном ты прав.
Я по природе - лидер, чаще всего действительно права. Но меня раздражает, когда споря, я говорю, давай посмотрим в книгу, вдруг я в чем-то не права, а ты - прав, тогда я просто изменю свое мнение и скажу тебе "спасибо", а человек с которым я спорю говорит, типа не надо, я все равно прав...
Вся проблема в том, что мы не терпимы к чужому мнению. Это чаще всего не относится к миру точных вещей, а наподобии вкуса пристрастий. Меня не раз называли сумашедшей из-за того, что я увлекаюсь ЗВ. Я просто отвечала, что они не врачи, а это - диагноз, если мне скажет это дипломированный специалист, то я поверю. То же самое касается блюд (ну что с того, что я люблю жаренный лук, а подруга его не переносит, это не дает право называть это блюдо г&&##ом) и книг, и всего остального.

Альдераанка
Больничный... недельки 2 достаточно. Но если что серьезно заболит, обращайся.

[Минан Дорр]

Я понимаю, что приведенный ниже тип поведения – сугубо индивидуальный.
Дело было ранней осенью. Только что закончилось лето, но все еще было тепло, поэтому мы пошли домой после занятий пешком (тепло, идти до дома минут 40-45). Стали обсуждать, что нужно детям от преподавателя. (Мы вместе учились, сейчас, уже закончили педагогический колледж). Дело дошло до летней практики, которую мы проходили где-то месяца за 2 до этого. Моя подруга сказала, что ее дети очень любили. Я не подумав, точнее, забыв ее обидчивость (а ведь почти за 5 лет могла бы и запомнить. Увы, мне!) и со свойственной мне прямолинейностью сказала, что одно дело – это летняя практика и другое – проведение уроков. На практике мы не ведем уроки, а развлекаем детей. Недослушав, оборвав меня на полуслове, она заявила, что я считаю ее дурой, ничего не знающей ни в педагогике, ни в психологии, ни в методике. Я пыталась договорить то, что недосказала, а она меня даже не слушала, начала говорить, что я, хоть и хорошо знаю вышеперечисленные предметы, то вообще не умею общаться с детьми, короче, ее уже стало прилично заносить. Я просто назвала ее упрямой, себе на уме и никогда недослушивающей чужих мнений. На этом она замолчала, посчитав себя обиженной до глубины души, а меня – кругом виноватой во всех своих неприятностях. Минут 10 мы шли молча, правда я обдумывала слова, которые собиралась ей сказать. Я очень люблю и ценю свою подругу, но унижаться я тоже не хотела. Я вообще считаю, что человек не должен унижаться ни перед кем. (Может выставим на следующее обсуждение?). Тогда я придумала следующие слова.
- Я говорю тебе о твоих недостатках не потому, что хочу тебя оскорбить, а потому, что я твой друг. О твоих достоинствах ты и сама прекрасно знаешь, я могла бы тебе тоже только о них и говорить, но друзья на то и существуют, что бы указывать на недостатки, это способствует нашему росту. (Звездные войны, они и тут мне пригодились! Если кто не помнит – Эпизод 2 разговор Анакина с Падме). Ты ведь тоже иногда указываешь на мои – я же пытаюсь их исправить. И дальше прошу тоже на них указывать.
В общем, далее она попросила меня перечислить другие свои недостатки, потом стали вместе обсуждать мои. Было уже смешно, когда стали приводить примеры, когда мы были в чем-то не правы, причем сами про себя, но уже никакой обиды.
Она вообще-то трудный экземпляр. Правда я, почти с самого начала нашла очень интересный подход. Если она начинала обижаться, хмуриться, то я милым голосом говорила ей: «Солнышко, улыбнись, ты такая красивая, когда улыбаешься». Действовало безотказно, почти подсознательно она улыбалась, а ведь улыбающийся человек не может на кого-то злиться. (Мальчики, это Вам на заметку, попробуйте, может получиться, мы ведь любим комплименты).

[Alin Amidala]

Я вообще считаю, что человек не должен унижаться ни перед кем. (Может выставим на следующее обсуждение?).

хорошая здоровая мысля.
Я с Вами полностью согласна
Ведь если ты сам хоть раз перед кем-то унизишься то люди поймут что тебя можно унизить и ты никак не ответишь, и будут это делать постоянно

[Минан Дорр]

Итак следующий вопрос...
Должен ли человек унижаться ради достижения какой-либо цели. Желательно аргументировать ответ.
Alin Amidala
некоторым нравиться унижать других, так они чувствуют себя круче. А некоторые наоборот (мазахисты).

[Alin Amidala]

Минан Дорр
с первыми людями я знакома личчно, а вторых на Земле, помоему очень мало.Но это отклонения от нормы, мне кажется нормальный человек у которого с психикой все нормально, не должен унижаться ни пред кем

[Минан Дорр]

Alin Amidala
Согласна, но многие люди "умасливают" вышестоящих - это их путь к власти, достатку и т. п. Идолопоклонничество, заискивание - это разве не унижение. Для меня заискивать перед начальством - это бред. Да его надо уважать, слушать, но лизать и вылизывать - нет. Я знаю людей, которые своим подлизыванием, все к тем же учителям, выходили в любимчики, добивались даже отличных аттестатов.
Как быть с таким унижением?