Grievous VS Vader, Кто же круче Опции

[Лизард]

DeeDee

Еччё одно - если б можно было бы оставить органы без кислорода - накоя вадику приделали маску-противогаз с знаменитым тяжелым дыханием.

Я не знаток в этом деле, но Гривус был киборгом, т.е. (да простят меня его поклонники) железякой с мозгом и несколькими живими органами. А вот Вейдер был человеком, хоть и сильно покалеченным. И живых клеток у него было больше, чем у Гривуса, поэтому и приходилось в "противогазе" ходить.

Сообщение отредактировал Лизард - 6 Август 2007, 10:21

[Нон Апрет]

Генерал Гривус кашлял из-за ранения, нанесенного ему в ходе попытки устранения одним из джедаев. Беда только - не помню, кем именно. Историю эту помню в плане разницу стилей Оби-Вана и нападавшего.
Гривус был киборгом - большая часть его существа была механической, но изначально он был живым существом. "Омашинел" он после какого-то серьёзного ранения. Использовать Силу он, пожалуй, мог бы, но вряд ли об этом знал. Иначе бы задался вопросом - почему его обучили использованию светомечей, но не обучили хотя бы задаткам Силы. А ведь именно поэтому он проиграл Кеноби - киборг обладал огромной реакцией, но джедай-то реагировал на то, что еще даже не произошло, предсказывая события. Так что Гривус наверяка считал, что Силу использовать не может.
Вейдер же - это человек с тремя ампутированными конечностями, ожогами практически 100% кожного покрова и наверняка с ожогами дыхательных путей. Но функционировал он в первую очередь за счет своих естественных органов. И, ясное дело, с Силой Вейдер работать умел - не от зависти же к черному наряду имперские офицеры дохли как мухи.
И учитывайте еще одно - Гривус был разменной фигурой в игре, Вейдер же был верным подчиненным и фактически голосом воли Императора. В этом плане также вспоминаются споры о том, так ли уж нужны были Вейдеру его доспехи и не создал ли Палпатин эту необходимость исскуственно. Все же двухметровая говорящая броня пострашнее и повнушительнее, чем просто человек.

[DVD]

Генерал Гривус кашлял из-за ранения, нанесенного ему в ходе попытки устранения одним из джедаев. Беда только - не помню, кем именно.

Гривуса погнул г. Винду, когда тот похищал Палпатина.

"Омашинел" он после какого-то серьёзного ранения.

Я слышал, его заставили, хотя хз. Вот потенциала в Силе у него не было не малейшего. Дуку обучал Гривуса исключительно из-за его дроидской реакции.

И учитывайте еще одно - Гривус был разменной фигурой в игре, Вейдер же был верным подчиненным и фактически голосом воли Императора.

ИМХО Каждый, кто лично был знаком с Палпатином, был не более чем пешкой в его игре. Вэйдера-то, в свое время, он тоже собирался пустить в расход.

[Cade Foster]

Всем срочно читать!!!

[DVD]

Сам раньше вукипедией увлекался, пока не сказали не верить всему, что там написано.

Сообщение отредактировал DVD - 8 Август 2007, 12:21

[Master Kolis]

Ох, и давно же я здесь не был)
Прочитал последние страниц 5...
Итак:
В первую очередь Гривус не машина, а киборг, да и Вейдер тоже был киборгом (вопрос в разной степени повреждённости).
Отсутствие Силы в Гривусе не помешало ему порубить многих магистров Ордена(не буду подробно останавливацца на способах убийства).
Важную роль здесь играет стиль фехтования мечом: Я заметил, что тут многие говорили, что мол вон как легко Оби-Ван убил Гривуса, а значит Вейдеру это раз плюнуть... Но в первую очередь скажу, что превосходство чего-либо всегда относительно, т.е. нельзя наверняка сказать, что мол вон то-то тип сильнее того-то... Каждый силён в своём направлении.
Вернёмся к Оби-Вану. Оби-Ван победил Гривуса в первую очередь из-за, имхо, своего пассивного стиля фехтования(Гривус сам напоролся на меч Оби-Вана). К слову: Тот же Оби-Ван победил "всемогущего" Вейдера , так что опять превосходство Вейдера над Оби-Ваном под вопросом
Не думаю, что Вейдер стал бы применять такой же пассивный стиль владения мечом, что и Оби-Ван, что его и сгубило бы, имхо.

[Генерал Гривус]

1) поповоду кислорода, у Гривуса живых частей было меньше, чем у Вейдера. т.е. кислородо начо меньше, он мог носить с собой запас под экзоскелетом, не исключенно что атмосфера на Кали была бескислородная, как на Ганде. Тогда баллона с аммиаком ему хватило бы на месяц.
2) поражение от Кеноби: Как всегда просто повезло, но и другое: в задачу Кеноби входило узнать местоположение и задержать до прихода основных сил. Винду не верил, что Оби-Вану удастся его уничтожить(Мейс сам не смог) Главная ошибка всех магистров - они пытались уничтожить генерала, тот наказывал их смертью за малейшее ошибочное действие в атаке. Кеноби же просто защищался пользуясь лишь грубыми ошибками Гривуса, для атаки. и не мудрено при 10удар/с лишишь его одной конечности, как остальные пронзят его.
3) убийство из бластера: Как известно, дюраллокерамовая броня способна выдержать выстрел из лазерной пушки истребителя. при схватке с Винду генерал получил множественные травмы внутренних органов, порезавшись о свою броню. Поэтому на борту Незримой Длани он сбежал от Джедаев. Скорее всего на Утапау была проведена операция, но качественных механиков не оказалось, результат дефект в броне, которым воспользовався (опять повезло) Кеноби

[Cade Foster]

Генерал Гривус

Как всегда просто повезло

результат дефект в броне, которым воспользовався (опять повезло) Кеноби

Везёт сильнейшим, или как говорят англичане: "Смотрите на табло!"

Master Kolis
И всё-таки, Ваше мнение?!

[Master Kolis]

Jedi Foster
Высказывал почти в самом начале этой темы)) Гривус.

[Дарт Аньян]

Судя по количеству голосов за одного и другого, рвёт Вейдер Гривуса с большим отрывом... и правильно

[Amber Valletta]

Генерал Гривус

Скорость - далеко не самое главное для победы в поединке для пользователя Силой. Вейдер явно победил бы Гривуса и даже свойего светового меча не стал бы "обножать".

[Генерал Гривус]

Скорость - далеко не самое главное для победы в поединке для пользователя Силой. Вейдер явно победил бы Гривуса и даже свойего светового меча не стал бы "обножать".

Cила - сосредоточение. нужно быть дроидом, чтобы сосредоточиться, когда на тебя несется машина смерти

[DVD]

Cила - сосредоточение. нужно быть дроидом, чтобы сосредоточиться, когда на тебя несется машина смерти

А Вэйдер и так наполовину дроид:)
Так, если вдуматься, то Вэйдер это версия "Гривус 2.0". Как обладатель огромных способностей в Силе, он явно сильнее

[Amber Valletta]

Генерал Гривус

Что за бред, извините меня?! Тупоголовые запрограммированные инженерами дроиды не умеют думать или сосредотачиваться. И как мне казалось, Гривус не был дройдом. Он обычное живое существо, которое поддаётся влиянию Силы со стороны форсюзера. И даже если на него не действует майндтрик (выражаясь игровыми терминами), любой мастер или рыцарь джедай или даже сит справится с соперником, который дерется на светомечах, ведь последний не использует Силу что бы позволять ей управлять его движениями светомеча. Одного блестящего умения в фехтовании мечами не достаточно, что бы победить форсюзера.

DVD

И не нужно называть человека с механическими протезами полудройдом.

Сообщение отредактировал Amber Valletta - 6 Сентябрь 2007, 15:44

[Cade Foster]

Генерал Гривус

нужно быть дроидом, чтобы сосредоточиться, когда на тебя несется машина смерти

... или Джедаем...