remake, старые фильмы в новом качестве Опции

[Касио]

Amber Valletta
На счет прорисовки на компьютере -- ППКС!
Это меня тоже ужасно раздражает...
А вот подбор актеров, по-моему вполне ничего. Во всяком случае, МакГрегор и Кристенсен лично мне нравятся.

[Amber Valletta]

Касио

ППКС???

Против МакГрегора не имею ничего против, в отличие от Кристенсена. Бездарно играет.

[Malachi]

Так, по-порядку. Сразу предупреждаю, я люблю и Приквелы, и Классику, но все эпизоды, кроме Третьего и Пятого считаю неидеальными.

Насчёт компьютерной прорисовки:

Звёздные Войны - фильм про другую галактику, как следствие непременно должна присутствовать куча инопланетян, кораблей и фантастических миров. Поэтому их следует показывать адекватно (оффтоп: лично по моему мнению идеальные инопланетяне показаны в Людях в Чёрном. Они совершенно не гуманоидные и они скорее отвратительные, чем смешные). И вот тут начинаем разбор:

- В ОТ нам показали только захолустный край Галактики, Внешнне Кольцо, так что можно было ограничится шаблонными пейзажами (планета-пустныня, планета-айсберг, планета-джунгли). Исключение - Беспин, крупный центр промышленности и развлечения. Что мы видим? Сплошь миниатюры и задний план в виде картины с искажённой перспективой. Вышло здорово, но извините, прикажете 20 лет спустя таким же образом показывать Коруксант? Нет, цифровые пейзажи в приквелах великолепные (исключение - добавленная в первый эпизод сцена с такси. Её делали уже после фильма, и денег откровенно пожалели).

- Корабли. Вы и впрямь считаете, что модели отображают космический бой лучше, чем цифровая графика? Да та же битва при Явине в цифровой обработке выглядит куда реалистичнее. Нет, корабли обязаны быть цифровыми.

- Инопланетяне. Вот тут я признаю, эвоки выглядят очень натуральными (не считая слишком заметных кончиков человеческих пальцев), а вот гунганы только вызывают ассоциации с мультсериалами. Но будем честными, и в ОТ, и в приквелах хватает примеров откровенно надетых масок: суллустиане, иши-тибы, шиставанены (правильно его убрали). Ключевые для сюжетеа персонажи в приквелах сделаны весьма реалистично: Йода оказался бесподобен, тойдарианцы, каминоанцы и джеонозианцы смотрятся вполне себе не-человеческими. Но слишком часто художники увлекаются и выдумывают абсолютно нежизнеспособные расы: двухголовый комментатор гонок, Бен Квадинарос (зелёный пятиугольник с тонюсенькими конечностями), вообще все гонщики у меня вызывают ассоциации с детскими мультиками.

Итог: не надо увлекаться. К счастью, большинство несуразностей я вижу в первом эпизоде, в дальнейших фильмах я не вижу ни одного примера избыточной графики.

Актёры:

Я так понял, основные претензии к Хайдену нашему Кристенсену, остальных вроде почти все выносить способны. Но он всё-таки актёр, и по-моему личному мнению особых грехов за ним не числиться. Если во втором эпизоде он играл неуклюжего в отношениях подростка, практически впадающего в лёгкий ступор едва оказавшись возле своей возлюбленной, то в третьем эпизоде он играл закалённого за три года войны воина, взрослого человека с кучей проблем, самого могущественного джедая Ордена, трагического персонажа. Я без преувеличеня говорю, что его игрой в Мести Ситов я восхищён. Местами пробирает до дрожи, местами до слёз. Все несогласные утешаются тем, что на вкуси цвет все фломастеры разные.

Сюжет:

Ну, тут и я соглашусь, что в целом по накалу страстей планку ОТ приквелы так и не взяли. Вроде все согласились, что режиссёр из Лукаса вышел не самый великий. Хотя вот где сюжет самый незамысловатый из всех, так это в Новой Надежде - весь сюжет просто классический, хорошо ещё что на нём Сага не закончилась.

Эпизод 1 - процентов на 60 фильм детский. С детьми как главными персонажами, забавным Джа-Джа-Бинксом и прочими смешными чудиками, яркими, но не захватывающими гонками и космической битвой, выигранной по схеме"Дня Независимости". Серьёзные сцены с джедаями и ситами оттеняются предназначеными для малолетних. Пересматривать особо не тянет.

Эпизод 2 - нет, ну это не самая шикарная задумка, когда 2/3 фильма один персонаж постепенно распутывает линейный квест, а вторая и третий потихоньку завязывают романтические отношения, опять же не в процессе делания чего-то там, а просто и незатейливо, пока им никто не мешает и ничем они не занимаюися. Но вот с отлётом персонажей на Татуин и Джеонозис события действительно развиваются, в целом фильм всё-таки является безусловно шагом в нужном направлении.

Эпизод 3 - я прекрасно знаю, уважаемая Witch, про ваше отношение к Мести Ситов, но я имею на этот счёт собственно мнение. Я считаю этот фильм гениальной кульминацией великой Саги, достойной звания второй "Империи". Это драматургия, это несущийся на всех парах сюжет, это правильные инопланетяне и эпохальные битвы. Это трагические сцены гибели джедаев и личной катастрофы Падме и Энакина. Это единственный фильм из Саги Звёздных Войн, который каждый раз пробивает меня на слезу. Все не согласные могут оставаться при своём мнении, мне до него нет дела.

Напоследок скажу про мнение "нельзя автору изменять произведение, даже если он сам собрался кое-что исправить". Немногие знают, что незадолго до выхода "Властелина Колец" Профессор Толкин переписал "Хоббита", а конкрентно всю пятую главу "Загадки в темноте", потому что описание Голлума и его связи с Кольцом совершенно не вязалось с тем, что мы видим во "Властелине Колец". Ну и кому сейчас до этого есть дело? А вот если бы всё осталось по-старому, и Голлум просто отдал бы Кольцо Бильбо, то до сих пор каждый ноывй читатель удивлённо восклицал бы "Да как же это такое возможно?". Так что оставьте автору возможность делать то, что ему заблогорассудиться, а сами, если хотите, можете смотреть версию 30-летней давности (тут, кстати, эффект первого просмотра). Но не забывайте о том, что у каждого есть право на своё мнение.

P.S. У меня сил не было смайлики ставить, но по сути они кое-где нужны, так что не обессудьте.

Усправлено: удалил случайный повтор.

Сообщение отредактировал Malachi - 12 Сентябрь 2007, 17:37

[Касио]

Amber Valletta
На счет того, что излишки компьютерной графики портят фильм и в этом НТ хуже ОТ -- полное ППКС!

Кристенсен играет неплохо... Не фонтан, конечно, но в американских эпосах бывало и хуже. Наиболее удачными у него мне кажутся сцены уже после перехода на ТС.
Что меня действительно бесит до-смерти это вечно хнычущая на протяжении 3 эпа Падме...

[Мэгги]

Касио, а вы когда-нибудь были беременной? Когда будете, вспомните про вечно хнычущую Падме...

[Фракир]

Malachi

Ну зря вы так. Я вот приквелы просто обожаю. Они - моя маленькая слабость, так сказать, guilty pleasure. Правда, при этом я не обольщаюсь по поводу их художественных достоинств. Не могу себе позволить такую роскошь.

А теперь по порядку.
Простите, глаза меня не обманывают? Вы находите Третий эпизод идеальным? *грохается в обморок* Ладно, спасибо, что не употребили слово "шедевр". Спорить с вами не буду, понимание идеала у каждого свое. Только пожалуйста, чтобы я окончательно поняла, с кем имею дело, назовите мне еще хоть один какой-нибудь фильм, который считаете идеальным. Можно любимого режиссера. И можно в личку, чтобы не засорять тут тему. Просто очень интересно стало...

Насчет компьютерной прорисовки. Это хорошо. До тех пор, пока она не становится универсальной заменой сюжету, диалогам, актерской игре, а также режиссерской и операторской работе. Кажется, в теории мы тут сошлись, уже неплохо. А на практике я нахожу, что эта прискорбная тенденция сохраняется на протяжении всей приквельной трилогии.

Актеры.
Кристенсен. Ну вы знаете, если бы за ним числились особые грехи с фильмографией в три с половиной пункта, не считая Звездных Войн - это уже была бы катастрофа. Но и никаких особых заслуг пока что за ним не тоже числится. Говорят, правда, что в "Жизни как дом" он не плох, но там все же роль второго плана. Хотя, правда, я не видала. В "Афере Стивена Гласса" все, и он в том числе, примерно на одном уровне, и уровень этот называется "тихий ужас". Я, конечно, готова признать, что в основном это заслуга режиссера со сценаристом, но и Кристенсен в общую сумятицу свою лепту внес. Нет, мы, конечно, посмотрим, как он будет выглядеть в ближайших проектах...
В Звездных Войнах он местами смотрится откровенно слабо. Вот вроде бы и старается, но то ли таланта не хватает, то ли играть нечего, то ли режиссер так и не объяснил толком, что делать надо. Любой и вариантов возможен, равно как и их комбинация.
Остальные тоже стараются настолько, насколько хватает таланта, желания и материала. И если про талант можно спорить, то вот оставшихся двух пунктов явно на много не хватило, как ни прискорбно.

PS. Для Толкиена "Властелин Колец" был делом всей жизни, а "Хоббит" - детской сказкой. А для Лукаса НТ - зашибание бабла. Почувствуйте тонкую разницу.

[Касио]

Мэгги
ну летела бы она рожать на свое Набу, как планировала, а не издевалась над зрителями... Да и ее смерть от горя выглядит совсем уж сопливо -- видно Лукаса она тоже достала, решил устранить рудиментарного героя...
А такая была боевая во 2 эпизоде и так погано кончила...

Фракир
Ну, все же еще зависит от того как и на какой почве деньги закалачивать... У Лукаса это неплохо вышло -- и ему деньги, и нам радость.
А кроме ВК, Толкиен полжизни писал еще и Сильмариллион, который не каждый трезвый человек осилит...

[Witch]

Фракир
Заступлюсь за актеров. Во-первых ( касательно большинства), очень трудно играть с самим собой на фоне голой стены. Во-вторых (собственно о Кристенсене), практически невозможно сделать что-то приличное, если твое видение роли расходится с режиссерским, а в качестве аргументов, почему надо играть так, а не иначе звучит: "Закрой рот и делай как велено" (не совсем такими словами, но в этом смысле). В третьем эпизоде Кристенсену несколько помог МакДиармид, который вел свою партию и тянул за собой напарника, и на которого Лукас орать не осмелился. В ОТ все было намного лучше еще и потому, что там был обладающий хорошим вкусом и чувством меры Гиннес, перед которым трепетал молодой Джордж, и нагловатый Форд, который посылыл указания вместе с Лукасом и делал, как считал нужным.

[Фракир]

Witch
Я наезжаю на них совсем не там сильно, как вы подумали
Я просто констатирую факт - актерская игра в НТ довольно слабая. Но поскольку это общее положение вещей, то тут я скорее склонна полагать, что виноват режиссер. И даже не потому, что он требовал от Кристенсена играть так, как хотел он сам, а не Кристенсен (повторюсь, мы не имеем представления, насколько Кристенсен вообще хорош, и что было бы, если бы он воплотил свое видение роли, никто не знает - ему еще надо доказать, что он второй Марлон Брандо, и лучше всех знает, что нужно для того или иного фильма) - режиссеров, которые исповедуют авторитарный стиль, полно, из есть среди них гении. А потому, что режиссер не смог донести того, чего хотел, до актеров, или сам не имел удачного варианта исполнения.
К тому же, для того, чтобы сыграть хорошо, надо, чтобы было, что играть. НТ этим не отличается, увы.

Так что, пожалуй, актеры и в самом деле не так уж и виноваты.Сейчас дела обстоят так, что хорошо сыграть при слабом сценарии и слабой режиссуре, да не просто хорошо, а так, чтобы вытянуть весь фильм, способны единицы. В актерский состав НТ эти единицы не попали, как ни прискорбно.

А что касается голой стены, то играть на фоне зеленого экрана, конечно, тяжелее, чем в обычных условиях. Тем не менее, зеленый экран сейчас используется регулярно, и кому-то же играть все-таки удается - это тоже определенным образом характеризует мастерство актера.

Сообщение отредактировал Фракир - 13 Сентябрь 2007, 00:45

[марютка]

Повторяю, мне финал 6эп совсем не понравился, как его переделали. Ну, мне Шоу больше нравился, он там в конце, когда является Люку в виде призрака, какой-то такой теплый, уютный и добрый, и так улыбается, когда смотрит на сына... И вот тут ты сразу понимаешь, что кино кончилось, и кончилось оно хорошо, ни прибавить ни убавить. И такое ощущение праздника какое-то. А Эничка то бишь Кристенсен... Бе. И зачем его молодым показывать? Шоу сыграл Энакина таким (в самом финале, в виде призрака), каким тот был бы по прошествии многих лет, если бы не стал Дартом Вейдером и не получил бы свои страшные ожоги. То етсь в его натуральном виде.
Да, и еще раз повторю: субтитры-то зачем убрали, а?! Вот Гридо или Джабба чегой-то там бормочут, а ты не поймешь что. Субтитры были необходимы! Хотя может их и не убирали, я по крайней мере смотрела кино в новой версиии и почему-то без субтитров.

[Maximus]

Фракир

А кроме ВК, Толкиен полжизни писал еще и Сильмариллион, который не каждый трезвый человек осилит...

Не трожте Профессора...
Кто бы по "Квента Сильмариллион" кино бы снял....

[Алкраис Ядр]

Согласен. Мне тоже надоело смотреть на всё новые и новые изменения в ОТ. Пусть снимут новую трилогию и оставят в покое ОТ. Интересно будет посмотреть на новую версию "Новой Надежды" или "Возвращения Джедая". НО! Если новую трилогию будут продавать вместе с ОТ. 2 в 1 так сказать. А ещё лучше, пусть снимут 7 эпизод про Академию джедаев. Или про йужжан-вонгов.

[Эллесайм]

Алкраис Ядр

Пусть снимут новую трилогию и оставят в покое ОТ.

Но ведь проще что-либо переделать, чем снять что-то новое и хорошее... (это я так в общем... я уже высказывалась против переделки, доделки ипрочего...)

[bogdandt]

Сняли бы эпизод 7, а не переделывали

[Фракир]

bogdandt
Окститесь! Какой еще седьмой эпизод! Вам что, приквельной трилогии мало?! И так уже восемь лет несчастные фанаты затыкают в ней сюжетные дыры, не щадя живота своего.

Maximus
Цитата, которую вы привели, не моя, и я Толкиена не трогаю.
Кстати, думаю, что "Квента Сильмариллион" никто не экранизирует, и слава Богу. Даже представить страшно, что стало бы с этой книгой по дороге на экран.