Бездействие Императора, во время дуэли... Опции

[Witch]

Касио
Посмотрела эти кадры. Люк с перекошенной физиономией держит сабер у груди Вейдера, когда раздается смех императора и его "Good, good..." Вот тогда Люк приходит в себя и начинает руки сравнивать.

у Люка мозги свежее. Над ним намного меньше джедаи работали...

А какое это имеет значение? Анакину несвежие мозги не помешали моментально включиться в дело. А вот от Люка пользы еще долго ждать придется, даже если он согласится на обучение.

[Xelsing]

Ученик Люк был выгоднее ученика Вейдера по нескольким причинам:
1. Вейдер уже приобрёл опыт политических интриг и хорошо изучил Сидиуса, а Люк был в этом плане дилетантом.
2. Люк сильнее. Даже в полуобученном состоянии он оказался сильнее бати. А уж пройдя полноценное обучение, стал бы ещё сильнее. В то же время взбунтоваться против Императора Люк не посмел бы, если бы Палыч держал Лею в заложниках. Тогда как Вейдер мог взбунтоваться в любой момент.
3. Люка можно использовать в разных тайных спецоперациях, тогда как Вейдер уж больно заметен
Короче, Палыч готовил вариант "Тёмной империи" (или как там называется комикс, в котором Люк оказывается на службе у Возрождённого Императора? Вроде так)

[DVD]

1. Вэйдер никоим образом не был интриганом. Самый крупный его заговор - обьедениться с сынулей и прирезать дядю Сидиуса.
3. На эотй роли уже была Мара Джейд, и неплохо, надо сказать, справлялась...

[Witch]

Xelsing
1. Вы можете привести примеры политических интриг, в которых участвовал Вейдер? У меня сложилось впечатление, что он испытывал к подобному роду деятельности стойкое отвращение. А вот что Люк тоже не увлечется политикой гарантировать было нельзя.
2. Не из чего не следует, что Люк был сильнее Вейдера. Поединка Силы между ними никто не устраивал, а успешно фехтовать недоучка первогодок против мастера меча не может в принципе. Независимо от таланта. Это вам любой фехтовальщик скажет. Так что единственный вывод из того поединка - Вейдер изо всех сил поддается.
3. Люк был еще более заметен. Он же был в розыске как особо опасный государственный преступник. Портреты наверняка по всем кантинам висели.

[Malachi]

Но то, что потенциал у Люка был офигенный, круче даже чем и Дарта мидихлориановича Вейдера, делает его идеальным продолжателем дела ситов, в то время как Вейдер даже молнии пускать не в состоянии.

[Witch]

С чего вы взяли, что у Люка был офигенный потенциал? ИМХО, это ни из чего не следует. А то, что Вейдер молнии не пускал ни о чем нет говорит. Ему, скорее всего, больше нравилось душить. Да и впечатление от безконтактного воздействия выше, чем от молний, которые хоть и в другом виде, но встречаются и в природе.

Сообщение отредактировал Witch - 9 Октябрь 2007, 18:44

[Пьяный вуки]

Хотелось бы не наврать, но на 100% не поручусь. Однако в одной из книг мне встречалось, что у Люка средний уровень хлориан и даже у Леи повыше.

[DVD]

Расчет Палпатина мог быть такой:
Вэйдер стареет, ветшает и вообще уже пора ему в металлолом. Вечно поддерживать его жизнь Император не собирался, ему самому вечности было мало. И тут неждано-негадано появляется свежее мясо. Пусть послабее, но зато его голова не забита джедайской моралистикойи своевольностью, которая мешает Вэйдеру стать вторым Молом (у Энички этой самой моралистики еще оставалось капелька), да еще и молодость в придачу. Прослужит гораздо дольше Вэйдера. А там, через пару десятков лет, глядишь еще что-нибуть подвернется.

[Witch]

DVD
Этого "свежего мяса" у Палпатина тонны были. Джедаев нет, конкуренции никакой, выбирай из детишек, кто больше нравится. Зачем ему джедайский недоделок? Куда проще выучить ситха с самого начала, чем переучивать.
Кроме того, Палпатин не мог поддерживать в Вейдере жизнь. Тот же не сидел все время у ног повелителя, мотался по галактике с разными поручениями. Так что приходилось самому справляться. И на немощного инвалида, кстати, Вейдер ну никак не похож.

[Xelsing]

Xelsing
1. Вы можете привести примеры политических интриг, в которых участвовал Вейдер? У меня сложилось впечатление, что он испытывал к подобному роду деятельности стойкое отвращение. А вот что Люк тоже не увлечется политикой гарантировать было нельзя.

Мало ли кто к чему испытывает отвращение. Жизнь заставит - и в интригах поучаствуешь и т.п. Не мог Вейдер, многие годы находясь в высших эшелонах власти, не приобрести опыта интриг. Это не обязательно был практический опыт, но уж с точки зрения наблюдателя Вейдер должен был хорошо изучить политиков и политику. К тому же голова в этом плане у него варила. Вспоминается хотя бы его план, изложенный Падме в 3э:
1. Сидиус делает грязную работу по объединению Галактики.
2. Тем самым Сидиус настраивает жителей Галактики против себя.
3. Анакин героически свергает Сидиуса и правит Галактикой вместе с Падме, наслаждаясь ролью героя, свергшего тирана.
Вполне чёткий и жизнеспособный план. А ведь Анакин придумал его буквально в коротких перерывах перед кровавыми махачами (зачистка Храма, зачистка Мустафара). Придумал во взвинченном, нервированном состоянии. А уж находясь многие годы в высших эшелонах имперской власти, он мог придумать и что-то поинтереснее. Простого деревенского паренька Люка Палычу просчитать было гораздо проще.

[V-Z]

Xelsing
DVD
Насчет спецопераций... для этого была не только Мара, но и все остальные Руки (общим числом тринадцать вроде) и Инквизиториус. Люк бы туда ничего не прибавил, тем более, как верно подмечено, его физиономия всей Галактике известна.

[Witch]

Xelsing

Мало ли кто к чему испытывает отвращение. Жизнь заставит - и в интригах поучаствуешь и т.п

Вот я и прошу вас привести примеры интриг, в которых по принуждению жизни участвовал Вейдер. Раз уж это так напугало императора, что он решил от помощника избавляться, то таких интриг должно было быть много. Хоть одну вспомните?

Вспоминается хотя бы его план, изложенный Падме в 3э:

Помню. "Я такой...! Я такой...! Я теперь все могу! Я даже Палпатина превозмочь могу! И мы станем править вместе!" План трехлетнего ребенка по завладению песочницей с помощью новой лопатки.

Простого деревенского паренька Люка Палычу просчитать было гораздо проще.

Не согласна. Почему вы решили, что в деревне живут только простодушные идиоты, которых легко просчитать? Люк, конечно наивный в чем-то, но он темная лошадка, совершенно Палпатину неизвестная. Заранее считать, что он окажется более восприимчивым для воздействия, как минимум странно. Да если еще и учесть, что в союзники его вербовали грубой силой, то нентрудно предсказать, что он как только предоставится возможность будет стремиться уничтожить своего мучителя. А Вейдер испытывал к своему спасителю вполне понятную благодарность.

[Объект №257]

Но то, что потенциал у Люка был офигенный, круче даже чем и Дарта мидихлориановича Вейдера, делает его идеальным продолжателем дела ситов, в то время как Вейдер даже молнии пускать не в состоянии.

Зачем Вейдеру нужны молнии, да и вообще какое-либо оружие, когда в его распоряжении находилась огромная армия? Императору не нужен был боец, пускай даже сверхталантливый, который исстреблял бы неугодных элементов. Это дело нехитрое. Ему скорее нужен был властный заместитель, который держал бы круг подчиненных в крепко сжатом кулаке, чтобы изжить всякие инакомыслие, расхлебанность и тунеядство, которым нет места в условиях войны. Безжалостный Вейдер куда лучше справлялся с такой ролью, тем более имея очень богатый опыт.

[Darth Husar]

Witch, почему бы вам первую букву вашего ника не заменить на B? =)
Вы, наверное, заметили, что вашего мнение никто не придерживается.Так и перестаньте другим голову пудрить.

Оскорбление пользователя. Замечание.
Модератор

Сообщение отредактировал Mearra - 14 Октябрь 2007, 23:36

[Hideyosi]

Darth Husar

Witch, почему бы вам первую букву вашего ника не заменить на B? =)
Вы, наверное, заметили, что вашего мнение никто не придерживается.Так и перестаньте другим голову пудрить.

Это крайне грубо.
У каждого есть своё мнение. Мы обсуждаем мир ЗВ с разных сторон и под разным углом зрения на то здесь и Форум.