Анакин Скайуокер, Как вы думаете о нём? Опции

[Инсайт]

То есть это не прямой контакт с Силой и получение картинки будущего, как происходит при целенаправленном предвидении.

Не факт. Правда, я не утверждаю обратное: используя данные одного только фильма это недоказуемо, но и не опровергаемо.

Это некое случайное видение, сопровождающееся символикой снов (ну вот, теперь и я за нашу земную реальность уцепилась). Поэтому Анакин в принципе не мог знать, если у него не было практики толкования снов, что именно его сон значит.

А вот с этим можно поспорить, ибо чтобы толковать сны не нужно никакой практики. Сны проводятся подсознанием самого видящего. А значит, по-настоящему только он и может знать, что означает сон. Ведь у каждого своё подсознание.

И вот ещё что, человек самостоятельно как правило не может неправильно истолковать свой сон. Обычно он либо истолковывает его, либо не истолковывает. Это зависит от того, насколько хорошо налажен контакт с собственным подсознанием.

Сообщение отредактировал Инсайт - 20 Октябрь 2007, 20:12

[Объект №257]

Witch, точно не помню, надо посмотреть. Вроде бы Кенноби признался Анакину, что он упустил из виду наемника (потерял). Он вовсе не из-за своей консервативности глупо сидел в спайдере. После этого Анакин сразу же выпрыгнул и вовсе не из-за импульсивности, а потому что знал что делает, именно благодаря этому удалось наемника поймать. Разве не так?
Кстати, Кенноби тоже можно обвинить в импульсивности, когда он выпрыгивает в окно и хватается за летающую шпионскую штуковину.

Сообщение отредактировал Объект №257 - 20 Октябрь 2007, 20:15

[Инсайт]

Гораздо проще направить за наемницей спидер

С лётными навыками Обика это не проще. Скорее, он просто испугался.

[Объект №257]

С лётными навыками Обика это не проще. Скорее, он просто испугался.

Нет, он просто упустил ее и остановил спайдер, потому что не знал куда лететь. От трусости Обик не страдал.

[Инсайт]

Да конечно, он весь 2-ой эпизод только и делал, что боялся. Хотя я и не назвал бы это трусостью.

[Witch]

Инсайт, Объект №257
За рулем вообще-то Анакин сидел, если вы забыли. Так что навыки вождения Кеноби здесь не при чем.

После этого Анакин сразу же выпрыгнул и вовсе не из-за импульсивности, а потому что знал что делает, именно благодаря этому удалось наемника поймать. Разве не так?

Он с таким же успехом мог направить спидер вертикально вниз. Этот же Кеноби считал, что они наемника упустили, Анакин прекрасно знал где тот. ИМХО, чисто детский выпендреж плюс совершенно неоправданный риск.

Кстати, Кенноби тоже можно обвинить в импульсивности, когда он выпрыгивает в окно и хватается за летающую шпионскую штуковину.

Можно. А можно посчитать, что он не рискнул втаскивать неизвестный агрегат в комнату. Вдруг взорвется.

Инсайт

А вот с этим можно поспорить, ибо чтобы толковать сны не нужно никакой практики.

Надо как минимум знать символику снов. То есть изучить что конкретно у тебя какой символ знаменует. С первого раза правильно истолковать сон невозможно. И даже при большом опыте вещих сновидений однозначности никогда не бывает. Максимум что есть, - тревога, настороженность, но не четкая картинка того, что именно произойдет. Поверьте, я знаю о чем говорю.

Не факт. Правда, я не утверждаю обратное: используя данные одного только фильма это недоказуемо, но и не опровергаемо.

Верно. Но мне даже в книгах вещие сны у джедаев не попадались. Предвидения были, а вот сны - нет. Но ведь и Анакин достаточно уникален. Так что...

[Инсайт]

А я вот тоже знаю о чём говорю. На собственном опыте. Все свои сны я всегда толковал правильно. Без всяких сонников. Всегда зная, что моё подсознание от меня хочет.

Тут правда, может дело в том, что оно (моё подсознание) , видимо, столь же лениво, сколь и сознание, потому и символов слишком сложных не выдавало. Вот приснится Христос с рожками и сразу понятно - кризис некоторых религиозных взглядов. Моральные противоречия. Нужно что-то изменять в себе.
(ну это давно было, так что не судите строго, тогда у меня мировоззрение только формировалось)

А ещё Менделееву его знаменитая таблица приснилась. Это я так, к слову.

[Witch]

Инсайт
Но обратите внимание, вы ведь сны тоже символически воспринимаете, как свой кризис, а не как то, что Бог и дьявол есть единое суть. И ищите решения в себе, раз сон вам приснился и является отражением вашего собственного подсознания, а не организовываете новую религию на основании великого знамения. А Анакин по непонятной причине символику сна воспринял в лоб. Может у него воображение слабо развито было? Этакий практичный склад ума.
Ну а с Менделеевым-то как раз все понятно. Это не пророчество. Если человек постоянно думает над проблемой, мозг и во сне продолжает работать. Мне тоже решения многих задач снились. Встаешь и записываешь.

[Объект №257]

же Кеноби считал, что они наемника упустили, Анакин прекрасно знал где тот. ИМХО, чисто детский

А откуда Анакин прекрасно знал это? И почему этого прекрасно не знал Кенноби?

[Witch]

Объект №257
Из того, что показано в фильме, для меня совершенно очевидными были две вещи:
1. Анакин куда лучше учителя ориентировался в движении на Коруссанте.
2. Он срезал угол (об этом говорится в фильме), заранее зная куда тоннель приведет наемника. И поджидал его в точке рандеву.

[Инсайт]

Это не пророчество.

Ещё бы оно пророчеством было. Нет, это я вот к чему. Менделеев же не по соннику свою таблицу определил. Она ему приснилась как есть.

Мне тоже решения многих задач снились.

Но вы же не сознательно их решали во сне? Опять же работало подсознание и показывало как есть, без всяких символов.

Тут ведь вот что, подсознание это не есть нечто страшное и непонятное. Оно хочет, чтобы человек жил как можно дольше, и по возможности, счастливо (что вполне логично, ибо подсознание неотъемлимая часть человека). И оно показывает так, чтобы сам человек мог понять значение сна. Но дело в том, что если показывать напрямую, то до людей, как правило, не доходит. И это слишком трудоёмко для мозга. Тогда (и как правило) оно прибегает к символам. Но если проще показать напрямую, оно показывает сон напрямую.

[Инсайт]

Может у него воображение слабо развито было?

А что вы хотите? Анакин джедай, а не психолог. Его учили обращаться с Силой. Вот он напрямую и понимает всё. Опять же джедайские видения показывали всё напрямую, хотя когда мы имеем дело с видениями это такая же работа подсознания как и во сне.

[Witch]

Инсайт

Но вы же не сознательно их решали во сне? Опять же работало подсознание и показывало как есть, без всяких символов.

Нет. В данном случае подсознание совершенно не при чем. Это вполне сознательно работает мозг. Он просто не отключается и во сне продолжает решение задачи.
Анакин же никакую задачу не решал и ответа не получил. У него сон чистый.
Развивать дискуссию о подсознании я не буду.

Анакин джедай, а не психолог. Его учили обращаться с Силой.

А помимо этого учили психологии всех разумных рас. Он же не боевик, а дипломат.

когда мы имеем дело с видениями это такая же работа подсознания как и во сне.

Насчет нас, не знаю. ИМХО, если у человека видения, ему надо обращаться к психиатору. Джедайское же предвидение появляется при подключении к Силе и считывании с нее некой информации. Это сознательный процесс. А Анакин просто уже считал себя настолько великим, что не сомневался в собственной способности подсоединяться к Силе даже в бессознательном состоянии.

[Инсайт]

Развивать дискуссию о подсознании я не буду.

Да. Что-то я тоже увлёкся.

А помимо этого учили психологии всех разумных рас. Он же не боевик, а дипломат.

учили психолгии, а научили агрессивным переговорам

ИМХО, если у человека видения, ему надо обращаться к психиатору.

ну почему к психиатру - скорее к наркологу...

Сообщение отредактировал Инсайт - 21 Октябрь 2007, 18:09

[Инсайт]

А Анакин просто уже считал себя настолько великим, что не сомневался в собственной способности подсоединяться к Силе даже в бессознательном состоянии.

Необязательно управлять Силой сознательно - судя по первому эпизоду.

Сообщение отредактировал Инсайт - 21 Октябрь 2007, 18:12