Джедай без Силы.., Беспомощен ли он? Опции

[Darth Gelos]

Мысль тут возникла, и слегка заинтересовала. Возьмем ребенка, чувствующего Силу, пусть его в раннем детстве забрали в Академию Джедаев, можно Ситхов, обучали обращению с Силой, борьбой на световых мечах.. Пусть он даже стал мастером джедаем/ситхом, но по сути что он умеет? Владеет Силой и хорошо знает Историю. Что-то я не помню, чтобы кроме этого, давали ещё какое либо обучение.. А теперь, случается кризис/конфликт/травма/нашествие Ясаламири/ Нужное подчеркнуть, и у Силовика исчезает его опора, что он будет представлять без неё? Он ведь даже стрелять то метко не умеет..

[light of the hon...]

Начнем с того, что настоящий Рыцарь Джедай умеет очень и очень много без всякой Силы и Силой пользуется только когда это остро необходимо - в повседневной жизни пользоваться Силой - все равно что самураю рубить колбасу своей катана. Джедай умеет много - разговаривать, в первую очередь, он умеет обращаться с техникой - самой разной, чинить ее и ухаживать за ней, они умеют работать с компьютером как минимум на уровне опытного пользователя, они хорошие преподаватели. Они прекрасно подготовлены физически и, что самое главное важное - они умеют учиться. И если у Джедай отобрать его меч - стрелять он научится, так как этому может научиться любой. И вообще, зачем сразу стрелять? Галактика - штука вполне мирная, 99.9% ее населения вполне успешно живут, не имея вообще никаких боевых навыков или оружия - и ничего, живут и радуются.

Сообщение отредактировал light of the honour - 11 Февраль 2008, 12:15

[MaxPayne]

«Не рассчитывайте только на Силу в урон иным своим чувствам и способностям». – Мастер Одан-Урр

Она учит студентов Джедай развивать свои собственные таланты и способности, а не надеяться лишь на Силу. Использование Силы для выполнения любого повседневного действия – опошление ее сути. Использование Силы не является единственным решением для любой проблемы, иногда оно даже является далеко не лучшим решением. И вот тут проявляются прочие навыки и таланты Джедая. Тренировка Джедая состоит из многих упражнений, управление Силой является лишь частью. Студенты также учатся бегать, прыгать, карабкаться, драться, плавать и думать. Эти упражнения могли бы быть гораздо проще при использовании Силы, но это принесло бы огромный вред общему опыту Джедая. Джедай должен изучить свои личные возможности, не зависящие от Силы, дабы он действительно мог познать себя и дабы познать, на что способны те, кто не соединен с Силой.

Собственно думаю тут все сказано

[Vladimir_V]

Джедай/ситх не зависит полностью от Силы. Ведь их учат не только поднимать в воздух предметы и рубиться на световых мечах, но и многому другому. В результате они прекрасно образованы, умеют пользоваться и ремонтировать самую разную технику, отлично развиты физически и готовы принять все тяготы своей нелёгкой жизни. Форсъюзеры вполне могут хоть всю жизнь не пользоваться Силой, но это вряд ли причинит им вред. Наглядный пример - Дарт Сидиус/Кос Палпатин. Больше десяти лет не использовал Силу, управлялся с Республикой и даже успел разыграть свою партию с сепаратистами.

[Darth Gelos]

Ага, первая волна джедаев пошла.
Да, джедаи владеют навыками работы с компьютером, если под этим понимается владение датападом, декой, голографом, что они могут противопоставить против профессионального ледоруба? Физическая подготовка, хорошо, я соглашусь, более высокая чем у простого человека. Поставим на ринг против борца, кто победит ещё будет вопрос. В повседневной жизни естественно они Силу не используют, об этом речи и не велось, но любая опасная ситуация может стать последней. Мирная жизнь джедая не особо отличается от мирной жизни обычного человека, но от служения порядку, да и от службы в профессиональных войсках возможно придется отказаться. Как и от некоторых других профессий. На счет Палпатина думаю вопрос несколько спорный. Может он использовал контрольразума в некоторых случаях, а может и нет. Но, он был ситх, это кое что меняет вообще то 8)

[V-Z]

Мое мнение - серьезно зависит от того, какой джедай/ситх. Скажем, провидец или храмовый работник - у него будут проблемы. Матерый оперативник же просто обязан развить черт-те сколько не зависящих от Силы навыков.
Примеры.
1) Улик Кел-Дрома. Отсечен от Силы, но при этом прожил еще лет десять, скитаясь в далеко не безопасных местах. И выживал. Более того, в поединке с Сильвар (полноценным джедаем) блокировал все ее атаки - за счет собственного мастерства.
2) Изгнанник (знаю, что в каноне - она, но не могу согласиться). Тоже лишен Силы... и тоже провел годы на Внешних территориях, в совершенно небезопасных местах. Выжил. И не покалечился.

[Witch]

Darth Gelos
А почему вы решили, что в Храме не давали классического образования, а только физподготовкой занимались? Вы можете себе представить успешного дипломата, например, который умеет только сабером пользоваться и Силу разными способами направлять?

[light of the hon...]

Весьма сомнитленльо, что Джедай, оставшись без Силы, погибнет. Кто такой Джедай - это обычный человек, имеющий четкую цель в жизни, не более. У него одна голова, две руки и две ноги, он обладает реакцией не хуже, чем у других - и все. Если он останется без Силы - он останется без цели в изни, ибо изучать Силу и быть проводником Силы в мир - это суть каждого Джедай. Исключив Силу, мы исключим цель жизни Джедай, найдет ли он новую или пойдет пить йАд и самоубиваться аП стенку - уже другой вопрос. А что до физических применений силы - вспоминаем семейку Феттов - не форумских, а канонических - Джанго и Бобу. Ни один из них не был одаренным, ни один из них не умел бросать предметы взглядом. И тем не менее, против очень сильных Джедай они выходили на равных. Оби-Ван к моменту стычки с Джанго уже отнюдь не падаван, но, тем не менее, не смог убить его на Камино, то же Джанго посредством банального огнемета обратил в бегтство прыжком с балкона Магистра Винду - правда, приблизившись к магистру опасно близко, погиб от его меча. Боба всей душой ненавидел форсьюзеров - одно из немногих чувств, оставшихся в его душе - и убивал их при удобном случае. И ничего - дожил до старости. Так что, как ни крути, а Сила вовсе не превращает простого смертного в Бога, а значит, простой смертный и без нее прожить сможет вполне успешно, хотя будет весьма неудобно. Ситу - физически, ибо для сита Сила - это удобный инструмент для всего и сразу, Джедай буедт испытывать душевный дискомфорт - ибо придется учиться заново жить.
Да, господин Darth Gelos, не налегайте столь сильно на боевой аспек применения Силы. Большая часть живших в Галактике Джедай вообще никогда ни с кем не дрались насмерть и то, что в фильмах и книгах одни и теже главгерои рубят пачками тупых штурмовиков и укравших у штурмовиков мозги излишне умных ситов, еще не значит, что этим занимались все.

[Darth Gelos]

Witch
Хм, вообще то я отметил в самом начале, на счет небоевых занятий. Фактически из любого джедая может выйти, допустим превосходный историк.
light of the honour
По диагонали мои посты читаете?
Повторяю ещё раз. Без Силы джедай становится обычным человеком. Он может быть учителем, может быть профессором, в принципе может быть и дипломатом(вопрос спорный, "чистый" дипломат будет профессиональнее такого джедая) Но это все будет на среднем уровне и будет нуждаться в очень серьезном дальнейшем развити. А вот о своей прямой деятельности и уж тем более о серьезных боевых специализациях придется забыть. Дорожка будет только в мир и быт обычных людей, и то, учитывая что всю жизнь жил по кодексу, придется и дальше жить по нему. И не джедай и не простой человек

[Witch]

Darth Gelos
А почему только история? Профессора математики, физики либо окукультных наук, техники и технологи, пилоты и языковеды, преподаватели любого вида права и этикета. Область приложения сил более чем пространная.
Теперь о возможных конфликтах и войнах. Джедаи же не воины, чтобы испытывать непреодолимую потребность в этих конфликтах участвовать. Так что, ИМХО, они поведут себя так же, как и все остальные люди. Либо пойдут воевать на общих основаниях, либо постараются остаться вне конфликта.

Сообщение отредактировал Witch - 12 Февраль 2008, 10:51

[Darth Gelos]

Witch
Согласен со всем кроме пилотов 8) Но суть таже, гражданский путь, где возможность возникновения ситуаций, на которые нужно реагировать молниеносно сведена к минимуму

[Rena]

Если лишить Силы внезапно, то джедаю любой специализации такое будет приличным шоком. И в этот момент... даже сверхобученный специалист по-бою-на-палках-без-применения-форсы окажется беспомощен. В дальнейшем адаптация к "обычной" жизни будет уже зависеть от индивидуальных особенностей конкретно взятого джедая, с какого возраста обучали, на чём специализировался, пол-возраст-состояние здоровья, наличие мозгов и т. д. Приспособится, если жить сильно захочет.

Сообщение отредактировал Mearra - 12 Февраль 2008, 15:36

[Darth Gelos]

Mearra
Как выше уже было сказано - лишен цели в жизни.. Зерно в этом есть.. Так что может найдутся те, кто и не захочет..

[Witch]

Darth Gelos

Как выше уже было сказано - лишен цели в жизни

Это верно только для того небольшого количества джедаев, которые полностью посвятили себя изучению Силы. Но ведь целью жизни основной массы джедаев было не использование Силы, а служение. Ничто не мешало им продолжать жить в том же духе, только с меньшим размахом.

Согласен со всем кроме пилотов

Навыки пилотирования никуда не денутся. Пилотами экстракласса джедаи быть перестанут, но умение летать, прокладывать курс и т.д. останется.

гражданский путь, где возможность возникновения ситуаций, на которые нужно реагировать молниеносно сведена к минимуму

А таких случаев в гражданской жизни и так минимум. Обычно нужна не скорость реакции, а умение быстро соображать.

[Оператор]

Джедай оставшийся без Силы. Да я так думаю - все равно что разом ослепший и оглохший обычный человек. Неприятно, неудобно, трагедия, катастрофа, но жить можно. Особенно если есть голова на плечах и целеустремленность.