А кто установил равновесие в Силе, Анакин или Люк? Опции

[Master Kolis]

Инсайт
"А ему не надо было лезть в драку - ему нужно было сбежать, сделать себе протезы и вновь возглавить сепаратистов."
А он смог бы? Из под носа двух далеко не самых слабых джедаев сбежать, тем более покалеченным, тем более при отсутствии какого-либо транспорта, не так-то легок, верно?

[Witch]

Инсайт
Это было по свежим следам, в эмоциональном надрыве. Он не мог понять, что с ним произошло, почему он поступил таким образом. Позже, на войне, Анакин понял себя лучше. И тогда уже сделал вывод, что не сожалеет о содеянном.

[Инсайт]

"А ему не надо было лезть в драку - ему нужно было сбежать, сделать себе протезы и вновь возглавить сепаратистов."
А он смог бы? Из под носа двух далеко не самых слабых джедаев сбежать, тем более покалеченным, тем более при отсутствии какого-либо транспорта, не так-то легок, верно?

Смог бы, если учесть что один джедай без сознания, а другой тащит того, кто без сознания, да ещё за важной шишкой вынужден приглядывать.

Это было по свежим следам, в эмоциональном надрыве. Он не мог понять, что с ним произошло, почему он поступил таким образом. Позже, на войне, Анакин понял себя лучше. И тогда уже сделал вывод, что не сожалеет о содеянном.

Ну и что? Он джедай, а не Раскольников.

[Witch]

Инсайт
Ничего. Поясняю почему сначала парень говорил одно, а потом другое.

[Andromeda_Jace]

я считаю что равновесие в силе установил именно Энакин.а Люк послужил как бы катализатором реакции..он разбудил в отце все доброе что в нем оставалось и тем самым помог совершить ему главный поступок в своей жизни:сделать выбор между добром и злом

[Witch]

Dro_Astra
То есть предательски наброситься сзади на полностью доверяющего тебе человека - добрый поступок?

[Кадсуане Меледри...]

Сомневаюсь, что Палпатин полностью доверял вейдеру, все-таки он слишком расчетливый интриган для этого. К томуже если припомнить кто такой Палпатин, то это действительно добрый поступок "злого дяди"

[Witch]

Кадсуане Меледрин
Не доверял, не пустил бы за спину. Да и охрану не отпустил бы.

К томуже если припомнить кто такой Палпатин, то это действительно добрый поступок "злого дяди"

Ага. Один бандит убивает другого и оправдывает это тем, что покойный был очень плохим человеком.

[Vladimir_V]

V-Z

...особенно учитывая, что он развязал войну, в которой эти самые граждане Республики гибли тысячами...

Гибли в основном клоны, джедаи и люди, которые решили погеройствовать (ну и те, кто не успел смыться).

Master Kolis

Странно, но именно на тот момент он ничего не предпринял.

На тот момент он и не мог ничего сделать, потому что находился на достаточном расстоянии от Винду и Палпатина, а когда подошёл ближе, ситх начал сопротивляться.

Анакину не привыкать. Он сам без суда и следствия убил безоружного Дуку.

Анакин, в отличие от Винду, никому не сказал, что арестует Дуку, а не убьёт его.

Поверил? Поверил в то, что все джедаи поголовно преступники? Не-а, не годицца.

Почему же?

Witch

Только тогда? В остальное время он без этой потребности обходился?

Вы спрашивали, нужно ли ему думать, спасая своих близких. Задавайте вопросы, на которые хотите получить ответ.

Им казалось, что справляется.

С политической точки зрения - справлялся. В обязанности канцлера не входит развязывание или прекращение войны.

[Инсайт]

С политической точки зрения - справлялся. В обязанности канцлера не входит развязывание или прекращение войны.

Э-э-э нет... В обязанности канцлера входит забота о благосостоянии граждан. Война есть нарушение их благосостояния.

V-Z
Цитата
...особенно учитывая, что он развязал войну, в которой эти самые граждане Республики гибли тысячами...
Гибли в основном клоны, джедаи и люди, которые решили погеройствовать (ну и те, кто не успел смыться).

Ключевое слово в основном. Убийство (или виновность в смерти) даже одного человека является престплением даже для канцлера. Да и кроме того, разве джедаи и клоны - не граждане республики? Опять же, для уравления сенаторами он наверняка пользовался например взятками, а это - преступление.

Почему же?

Потому что это - бред. Даже если вы возмёте 10 000 заключённых в тюрьме - не все среди них будут виновными де-факто в совершении преступлении, судебную ошибку следует учитывать, и уж точно не все из них будут достойны смерти. Что уж говорить о 10 000 (возьму условную цифру) человек (ну не только и не столько) которые всю свою жизнь занимались установлением мира и порядка в республике.

Ага. Один бандит убивает другого и оправдывает это тем, что покойный был очень плохим человеком. wink.gif

Вполне. Особенно, если первый искренне раскаялся в своих прежних поступках.

Ничего. Поясняю почему сначала парень говорил одно, а потом другое

Да это я понял. Я не понял что плохого в том, что он через год после случившегося не жалеет об убиенных им? Он джедай и ему приходится убивать, убивать и убивать... Если он будет жалеть каждого - он сойдёт с ума.

[V-Z]

Vladimir_V
Добавлю к тому, что сказал о Палпатине Инсайт еще и факты политических убийств. И факт уничтожения солдат Республики (и проигрыш битвы) лишь из-за того, что их командир подобрался к открытию тайны второго ситха.
К слову, потери были не только среди воюющих. Теракты КНС, например, уносили жизни очень многих.

Сообщение отредактировал V-Z - 3 Март 2008, 20:27

[Witch]

Vladimir_V

Вы спрашивали, нужно ли ему думать, спасая своих близких.

Нет. Я спрашивала почему он думал и вспоминал о заветах джедаев исключительно тогда, когда надо было спасать близких, а не о том, нужно ли ему было при этом думать.

С политической точки зрения - справлялся. В обязанности канцлера не входит развязывание или прекращение войны.

Если благодаря действиям канцлера в стране вспыхивает гражданская война, то он однозначно со своими обязанностями по поддержанию мира и целостности государства не справился.

Инсайт

Вполне. Особенно, если первый искренне раскаялся в своих прежних поступках.

В случае с Вейдером однозначно можно говорить только о том, что он спас сына. Свидетельством искреннего раскаяния в прошлых грехах это служить не может.

Я не понял что плохого в том, что он через год после случившегося не жалеет об убиенных им? Он джедай и ему приходится убивать, убивать и убивать

Плохо то, что он понимает, что поступил бы точно так же. То есть дело не в том, что он не жалеет убитых, а в том, что считает свой поступок правильным. То есть говорить о нем, как о человеке, для которого ценность любой чужой жизни имеет особый смысл, нельзя.

Сообщение отредактировал Witch - 3 Март 2008, 20:51

[Hideyosi]

Анакин, в отличие от Винду, никому не сказал, что арестует Дуку, а не убьёт его.

Что это меняет ?

[Master Kolis]

Vladimir_V
"На тот момент он и не мог ничего сделать, потому что находился на достаточном расстоянии от Винду и Палпатина, а когда подошёл ближе, ситх начал сопротивляться."

Ну почему же не мог?) К примеру, он мог с разбегу атаковать Винду) Тут много вариантов действий. Анакин же неторопливо так подошёл и стал наблюдать.

"Анакин, в отличие от Винду, никому не сказал, что арестует Дуку, а не убьёт его."
hideyosi правильно сказал: что с того? Целью Анакина было спасение Канцлера, а не убийство Дуку. Граф был обезоружен и покалечен - он не представлял опасности.

"Почему же?"
Ну тут уже всё сказал Инсайт. Мне нечего добавить.

[Dark Eagle]

Я считаю,что равновесие силы все-таки установил Энакин.Другое дело то,что без помощи Люка ему это не удалось бы.Так как именно Люк подтолкнул его к тому,чтобы выбрать добро.