Предрасположение рас к Силе Опции

[Jedi Padme]

Спасибо!Я ,конечно,знала про Дуку,Энакина,Ади Галлию.Ну и Джокасту Ню тоже вспомнила.Но некоторые остальные...Просто в каком-то рассказе я читала,что среди Джедаев очень мало людей,а некоторые(все из того же рассказа) недоумевали,как Джедай может быть человеком(или человек Джедаем).

[Witch]

Jedi Padme
Не доверяйте фанфикам. Там такое напишут...

[Jedi Padme]

Jedi Padme
Не доверяйте фанфикам. Там такое напишут...

Ну хорошо.Я сама такое написала...Значит,люди в Ордене встречаются чаще,чем представители других рас.

[Kel'Van Miv]

Jedi Padme, пока Канон это не утвердил, нет. В Ордене несколько тысяч джедаев. А нам показывают всего лишь около трех десятков. Я бы не делал выводов на этом. Кроме того, я даже среди этих трех десятков не могу сказать, что людей больше:)

[Delen Jace]

Даже если следовать простой логике, то не будет ничего удивительного в том, что среди джедаев людей меньше, чем представителей других рас. Просто потому, что люди - одна из многих тысяч рас на просторах вселенной ЗВ.
Гораздо интереснее было бы провести сравнительный анализ, а представителей какой расы и в самом деле больше всего в ОД.

[Jedi Padme]

А мне интуиция подсказывала,что людей в Ордене все-таки не так много.Может больше,чем думала я ,но действительно не так много.Меня несколько сбили с толку.

[Witch]

Delen Jace
А разве люди не были самой многочисленной, самой распространенной расой в той галактике? Только человеки расселились повсюду. Остальные расы жили преимущественно на своих планетах, а люди колонировали все, что под руку подворачивается, даже Татуин.
Jedi Padme

мне интуиция подсказывала,что людей в Ордене все-таки не так много

Похоже, она вас подвела. Если даже отбросить комиксы, где практически все джедаи - люди, то остается еще сцена из второго эпизода, где Йода тренирует джедаят. Это должен быть среднестатистический срез (одна возрастная группа), а посмотрите, сколько там человечков и сколько представителей других рас.

Сообщение отредактировал Witch - 30 Апрель 2008, 20:03

[Kel'Van Miv]

Witch, на Татуине ведь не только люди живут;) Я согласен с
Delen Jace. В такой большой галактике огромное количество рас. Кроме того киффаров, к примеру, я бы не стал причислять к людям, они что-то большее. По фенотипу нельзя судить.
Насчет сцены, и что? Ммм? В аудитории не больше 20 детей, где только половина из них люди. И что? Разве заключения о балансе мужчин и женщин в стране делаются исключительно на основании соотношении мальчиков и девочек в одной отдельно взятой школе? Нет! Так почему здесь делается также?
По логике, нечеловеческих представителей больше!

[V-Z]

Kel'Van Miv

По логике, нечеловеческих представителей больше!

Возможно, но именно что - нечеловеческих, то есть представителей множества разных не-человеческих рас. А люди - с разных планет, но гены одни.

[Witch]

Kel'Van Miv

В аудитории не больше 20 детей, где только половина из них люди

Из 12 детишек 8 - люди; из 9 джедаев, встреченных Кеноби на подходе к залу, 6 - люди.

Разве заключения о балансе мужчин и женщин в стране делаются исключительно на основании соотношении мальчиков и девочек в одной отдельно взятой школе

Нет. Но по соотношению полов на одном курсе вполне реально предположить соотношение по вузу. А у нас именно вуз и один из его курсов.

По логике, нечеловеческих представителей больше

По какой логике? Вы можете назвать иные расы, кроме людской, для которых была характерна экспансия своих представителей? Да и взять империю Палпатина. Не смог бы он установить господство человеческой расы, если бы эта раса была в меньшинстве.

[Kel'Van Miv]

Witch, не считал если честно детишек:)

Нет. Но по соотношению полов на одном курсе вполне реально предположить соотношение по вузу. А у нас именно вуз и один из его курсов.

На каком основании? Ммм? В Ордене, повторюсь, несколько тысяч представителей, а вы делаете вывод на основании превосходства 8 детишек на 4? Правильно? По-моему, нет.

По какой логике? Вы можете назвать иные расы, кроме людской, для которых была характерна экспансия своих представителей? Да и взять империю Палпатина. Не смог бы он установить господство человеческой расы, если бы эта раса была в меньшинстве.

Начнем с того, что Император установил жесткую диктатуру с помощью сначала клонов, а потом штурмовиков. При чем тут большинство людей откровенно понять не могу. Он поставил на руководящие посты людей, власть которых была поддерженна военным кулаком Имперских Военных Сил.
По экспансии нет. Но мы ведь ведем речь не о рассеянности человеческой расы по галактике... Возьму пример из книги ЗВ "Война за Бакту". Рассказывается о планете Тайферра. Там порядка 300 000 человек Ксукфры и еще столько же Залтин. Итого 600 000. То есть практически миллион. Разве это много по сравнению с мастабами планеты? Нет. В то время как вратикс больше в десятки раз.

V-Z, одни, не спорю. А вы в курсе, что мы произошли от обезьян (по Дарвину)? Мы же не сажаем их за руль автомобиля. Почему? Гены ведь одни, но права то разные:) Зачем все сыпать в одну корзину?

[Delen Jace]

Witch
Нигде в фильмах не говорится, что люди - самая многочисленная раса. Там вообще про это не упоминается. В книгах я тоже как-то ничего подобного не встречала. Быть может вы подскажете источник, откуда у вас эта информация?
Да, и как правильно заметил Кел, экспансия - это еще не признак размеров расы. Это скорее их внутренняя особенность. Ну вот нравится людям путешествовать, что поделать. А другие расы, между прочим, тоже спокойно живут не на своих роднгых планетах - мы это видим как в фильмах, так и в книгах. Так что я бы не стала на это ссылаться.
На счет того, какая раса в ОД самая многочисленная, мне кажется, это останется для нас тайной покрытой мраком. Мы можем только предполагать.

[Witch]

Kel'Van Miv

На каком основании?

Возрастной срез. Имеется группа детей одного возраста и соответствующего состава. Почему нельзя предположить, что аналогичный состав имеет место быть и в других возрастных группах?

При чем тут большинство людей откровенно понять не могу.

Вы считаете, что Палпатин опирался исключительно на армию? Что его политика превосходства человеческой расы была просто навязана, а не поддерживалась большинством населения? ИМХО, это было бы большой глупостью.

Итого 600 000. То есть практически миллион. Разве это много по сравнению с мастабами планеты? Нет. В то время как вратикс больше в десятки раз.

Больше в десятки раз на одной своей планете. И больше нигде их ние в значительном количестве. А людей по миллиону на всех нечеловеческих планетах, плюс по многу миллиардов на тех, которые люди полностью заселили. Вот и получается, что в масштабе галактики людей больше.

Delen Jace
Я ничего не утверждаю. Я задала вопрос и предлагаю порассуждать на эту тему.

[Kel'Van Miv]

Возрастной срез. Имеется группа детей одного возраста и соответствующего состава. Почему нельзя предположить, что аналогичный состав имеет место быть и в других возрастных группах?

Откровенный бред... Судить на основании одной сотой части глупо, очень глупо! Кстати опять же в этот год в Орден могли отправить на десяток людей больше чем обычно, поэтому и произошло подобное. Нам надо рассматривать все в целом. Иначе это будет необъективно.

Вы считаете, что Палпатин опирался исключительно на армию? Что его политика превосходства человеческой расы была просто навязана, а не поддерживалась большинством населения? ИМХО, это было бы большой глупостью.

Сенат от расспустил через несколько лет своего правления за его ненадобностью. Вспомни книгу "Капкан Крайтоса", когда во время вируса нечеловеческие расы были весьма агрессивно настроены по отношению к людям, но не вступали в конфликт из-за страха лишиться последней помощи... Что мешает им бояться самого большого флота в галактике.
Поддерживалось, говорить? Хм, не согласен. Почему же тогда в будущий Альянс вступали люди, и во всех человеческих мирах тайно образовывались повстанческие группы.

Больше в десятки раз на одной своей планете. И больше нигде их ние в значительном количестве. А людей по миллиону на всех нечеловеческих планетах, плюс по многу миллиардов на тех, которые люди полностью заселили. Вот и получается, что в масштабе галактики людей больше.

Ладно, а Кашиик, где людей вообще практически не было, а планета Каламари и Куарренов? А Эндор тот же самый? Их там те же миллиарды. Кстати раз люди могут жить на своих родных планетах и их условия считаются приемлимыми. Значит, там могут быть и множество представителей других рас. Вы не делаете скидку на это, ммм?

Кроме того, прошу не высказываться голословно, пока никакими примерами вы ничего не подтвердили(кроме сцены в пять минут во втором Эпизоде). Естественно, так проще говорить о том, что вы правы, но все же мне как человеку не столь верующему в вашу правоту, предоставьте примеры полного превосходства человеческой расы над людьми на нескольких планетах, так что бы нелюдей там не было вообще.

[V-Z]

Примеры? Пожалуйста. Последовал предложению Делен, и посмотрел лежащие у меня вукипедические статьи о джедаях. Сохранено у меня - сто шесть, возрастные группы самые разные, временные периоды - тоже. Статистика по расам следующая:
1 – алина
1 – арканийцы
1 – вуки
1 – вурк
1 – граны
1 – драэтос
1 – иктотчи
1 – иториане
1 – катары
1 – квермиан
1 – кель-доры
1 – киффары
1 – кушибан
1 – ланник
1 – майран
1 – мириалане
1 – наутолане
1 – нети
1 – никто
1 – онгри
1 – суллустиане
1 – сунеси
1 – тисспассиане
1 – тогрута
1 – хисалриане
1 – целегианин
1 – цереане
1 – чалактане
2 – крииваки
3 – соплеменники Йоды
3 – тви’лекки
4 – забраки
10 – не указана раса
56 – люди