Эдипов комплекс в "Звездных войнах", размышлизмы Опции

[Касио]

Инсайт
Ошибку? Ни сколько.
Мать осознается, как представитель противопложного пола. Ребенок понимает различие между полами.
А вот расстановка ролей, формирование тпиов поведения на будущее происходят неосознанно.

"Больная тема родителей" может произростать именно из Эдипова комплекса.
Если бы каждый детско-родительский конфликт был бы выстроен по единой жесткой схеме, то был бы жуткий перебор. Это было бы уже слишком.
Поэтому в основе своей борьба поколений носит эдипальный характер, но иногда имеет "сокращенное" выражение.

ЗЫ: хотя, положа руку на сердце, все анализы вообще очень субъективны. Даже если бы фильм взялся анализировать трижды доктор психологических и нейро-физиологических наук, о 100%-ной точности выводов говорить все равно бы не пришлось...

[Инсайт]

"Больная тема родителей" может произрастать откуда из вещей к чистой психологии отношения вообще не имеющих.

Поэтому в основе своей борьба поколений носит эдипальный характер, но иногда имеет "сокращенное" выражение.

Борьба поколений никогда не несёт эдипального характера. Это борьба энтузиазма и некоторого романтизма с опытом и усталым прагматизмом. Только и всего. Проблема "отцов и детей" существовала всегда. Но по-настоящему обострялась в переломные для общественного сознания периоды. Особенно тогда, когда в обществе происходят такие изменения, что прежний опыт уже не играет значительной роли, или вообще не имеет значения. Благо за историю человечества таких периодов хватало.

[Касио]

К психологии имеет отношение все, что так или иначе связано с человеческими отношениями. Другое дело, что не во всем она может разобраться. К счастью

А про "эдипальность борьбы" - я имеля в виду в этой, конкретно взятой саге.

В общем про борьбу поколений - я с вами ППКС!

[Касио]

Итак. Вижу, психоанализ - это вещь на любителя.
Тогда, в продолжении разговора предъявлю вот что...

4 СТИХИИ В "ЗВЕЗДНЫХ ВОЙНАХ"
Вместо эпиграфа:
Мужик жалуется цыгану: «Я твоего сына вчера в своем амбаре поймал!»
Цыган отвечает: «В амбаре как не поймать – ты в поле поймай!»

Мысль о символике стихий мне пришла, когда я просто увидела рядом два этих кадра.



Я уже приводила их в пример, как моменты, когда Энекин искренний и живой. Сначала меня зацепило то, они в одной цветовой гамме. Потом, поняв, что дело в источнике света – огне – я стала прокручивать в памяти и на компе события прочих эпизодов. И получилось вот что…

Энекин – ОГОНЬ.
Все важные события его жизни так или иначе освящены огнем. К таковым относятся:
- взятие в обучение: Оби-Ван сообщает ему об этом у погребального костра Квай-Гона.

- объяснение с Падме: возле камина.

- смерть матери: у очага кочевников.
- перевоплощение в Дарта Вэйдера: на берегу лавовой реки на Мустафаре.

- окончательное освобождение от власти Палпатина: на собственном погребальном костре.

Важно! ОГОНЬ – сила разрушающая и очищающая.

Соответственно, должны иметь место и другие стихии.
Шми, мать – ЗЕМЛЯ

Когда Квай-Гон увозит Энекина, она не просто прощается с сыном, она говорит: «Мое место здесь». И остается на родной земле. Она – хранительница дома.

Падме и Оби-Ван – ВОДА
Падме – королева Набу.

Набу – вообще сплошная тема воды, со всеми тамошними водопадами, озерами, болотами, даже подводными поселениями. Даже дома на суше выкрашены в большинстве своем в цвета именно воды – зеленые, голубоватые.
Оби-Ван. Во всю эту историю ввязывается, фактически приплыв на место событий.

В третьем эпизоде он спасется чудом – упав в воду на дне воронки. В то время, как по всей галактике джедаи гибнут в огне.


Итак, пока на этих трех остановимся. Для НТ их достаточно.
И задумаемся: как земля и вода влияют на огонь? Они его гасят, смиряют, сдерживают.
Предназначение Энекина: привнести равновесие в Силу. Он начинает выполнять его лишь потеряв мать, наплевав на Оби-Вана и уже фактически отделившись от Падме. Во время его монолога на Мустафаре мне постоянно вспоминалась Шми, я долго не могла понять почему. Поняла только теперь. Вода была в тот момент рядом с ним, Земля осталась уже в прошлом.
И отбросив их, Огонь освободился.
Не слыша и не слушая Падме, говоря о своей мощи, Энекин впадает в эйфорию от своей невменяемой свободы.

Первая часть пророчества исполнена. Огонь проявил себя в своей разрушительной ипостаси. Так же он разрушает и свое олицетворение. Энекин окончательно превращается в Дарта Вэйдера. И затухает. Не полностью, ведь он не умер. Но остатки его пламени, как остатки его тела теперь скрыты под ледяной коркой. Не раз в новеллизациях ОТ говорится, что Вэйдер – ледяной гигант, вокруг него распространяется холод. Но источник его не Энекин. Он – Огонь.
Источник холода и его причина – Император. Он так же с Набу, как и Падме, но он обладатель холодного, расчетливого разума. Он – ЛЕД. Он держит под контролем Огонь, не давая ему вырваться.




И, что интересно, когда малышей Люка и Лею развозят по приемным родителям, мы видим, что Альдераан, куда привезли девочку, похож на Набу, там есть Вода и снежные шапки гор.

Мальчика отдают Ларсам на Татуине – отдают его Земле.
И именно сцена передачи Люка озарена закатным маревом, именно мальчику придется в будущем столкнуться в поединке с отцом…


Четвертая стихия – ВОЗДУХ, ВЕТЕР…
Это Люк.

Половину всех сцен в 4 эпизоде мы видим его на фоне неба, ветер постоянно теребит его волосы. Он рвется из застоявшегося мирка родной фермы. У него гордый нрав, он чем-то похож на отца. Но он не Огонь, он не уничтожает.
Первая, судьбоносная битва его с Вэйдером происходит в Облачном городе. В пылу сражения он выпадает из окна в свободном полете, отступая, он падает в огромную вентиляционную шахту. Отчаянно цепляясь за жердочку над бездной, он впервые вступает в ментальную связь с сестрой.

Обучение Люка происходит на планете Дагоба, месте обитания Йоды. А Дагоба – это самое настоящее царство Земли и Воды. Там сплошная «амазонская» сельва, туманы и болота. Там не видно неба, там нет ветров, и Люку приходится, учась у мастера, сдерживать свой нрав.

И, прилетая туда, Люк не просто садится – он теряет управление и падает.
Когда его посещает видение о том, что происходит с его друзьями, первое, что он говорит: «Я видел город в облаках…» (и лишь затем следует сообщение о том, что его друзья страдают). И после видения Облачного города он вырывается из-под власти наставника…
Кстати, когда «Сокол» подлетает к Облачному городу, его окружают пламенного цвета облака – как символ грядущей битвы Воздуха и Огня.
[img]http://keep4u.ru/imgs/s/080518/5d/5db48e07c29aa0c2fd.jpg[/img]
По приказанию Императора Люка должны были заморозить в карбоните, как Хэна Соло. При раскладке на 4 стихии, это выглядит весьма забавно – нельзя заморозить Ветер…

Далее…
Каково взаимодействие Ветра и Огня? Ветер может либо совсем загасить тлеющее пламя, либо раздуть костер с новой силой.
Так и у Люка выбор – либо победить, убить своего отца, либо спасти его, вернув на Светлую сторону Силы.
В беседе на Дагоба Оби-Ван убеждает Люка вступить в борьбу с отцом, потом Император толкает его на смертельный поединок.
Но ни Вода, ни Земля, ни тем более Лед власти над Ветром не имеют!
Люк принимает собственное решение, вновь пробуждает к жизни Огонь.
Восстание Вэйдера против Императора и выглядит, как взрыв, неожиданный, внезапный – Огонь со страшной силой прорывается через ледяной панцирь, уничтожает его. И исполняет таким образом Очищение, завершая пророчество.
Дым от погребального костра Вэйдера/Энекина поднимается в небо и там мы видим фейерверки – радость Огня и Воздуха.
[img]http://keep4u.ru/imgs/s/080518/88/88beb086d55a9b0431.jpg[/img]

[V-Z]

Касио
А вот этот анализ мне куда более интересен, признаюсь.
Добавлю к символике - цвета мечей. Рубиново-огненный у Вейдера, действительно меч Огня. И синий у Люка; синим обычно изображают Воду, но такой оттенок - это действительно скорее ветер.
Огнем же был и первый ученик Палпатина - Дарт Маул. А вот второй... пожалуй, это тоже Лед. Но иной, менее властный... только от этого не менее властвующий.

Хотя отмечу, что для такого сравнения скорее уж отдельная тема нужна.)

Сообщение отредактировал V-Z - 19 Май 2008, 00:04

[Witch]

Касио
Красиво и стройно.
А куда бы вы отнесли Джинна? ИМХО, он - Земля, основа, надежда. Некто прочный и кажущийся незыблемым.

Сообщение отредактировал Witch - 19 Май 2008, 01:25

[Касио]

V-Z
Спасибо))
А мне, признаюсь, было интреснее его делать
Дуку - Лед? Да, согласна - еще какой!
А Маул оказался очень слабеньким огнем... "Загасили" как нечего делать! )))

Ну, у меня была мысль сделать отдельную тему для этого анализа, но потом побоялась так плодить свои "размышлизмы". Теперь, честно говоря, жалею...(

Witch
О, merci
С характеристикой Квай-Гона согласна.
Еще, достаочно "земным" мне кажется Хэн Соло. Но и от ветра в нем что-то есть...

Сообщение отредактировал Касио - 19 Май 2008, 01:33

[KILL]

Касио
Было приятно прочесть:)

[Касио]

KILL
Спасибо!
Рада, что понравилось...))

[V-Z]

Касио
Насчет Маула не соглашусь - это мы его только в Э1 видели. А до этого его Огонь очень качественно выжигал всех, на кого учитель покажет.
Замечу, что Соло - действительно скорее Ветер. От Земли в нем практичность, но образ жизни - типично Воздушный. Да и характер, отмечу, такой же.

Гм, а кто тогда получаются оба Фетта? Пожалуй - Металл.

[Касио]

V-Z
Выжигал он стартельно, но разгуляться не дали

За практичность я Соло отчасти к Земле и отнесла. Вон как она его, бедного весь 5 эп от себя не отпускает
Все-таки многие персонажи в "ЗВ" являются не чистыми стихиями, а смешнными типами. Иначе история упростилась бы...

ЗЫ: Металлюги? =))))

[Кэтрин Лелайс]

Касио
Спасибо. Очень интересно.

[V-Z]

Касио
Ну... два с лишним десятка лет жизни, на счету гладиаторы, виго, джедаи, дельцы... неплохой счет, в общем-то.)

Все-таки многие персонажи в "ЗВ" являются не чистыми стихиями, а смешнными типами. Иначе история упростилась бы...

Согласен. Тот же Вейдер (именно Вейдер имперских времен) - это скорее уж смесь Огня и Льда. Потому как зачастую исключительно спокоен и расчетлив.

ЗЫ: Металлюги? =))))

Клинки.)

[Witch]

Касио
Я бы Соло отнесла, скорее, к Ветру. Земли там, мне кажется, не намного больше, чем у вполне практичного Люка. И что интересно, не зря ведь Лея между ними мечется. Раздувают они ее огонек.

А вот интересно, Лед - это крайняя стадия чего: огня или воды?

Сообщение отредактировал Witch - 19 Май 2008, 22:37

[Касио]

V-Z
Ну, Маул не размахнулся все-таки на всю Галактику

Witch
А мне вот как-раз Соло кажется практичнее Люка. Как я уже говорила - приземленнее...
Лея действтительно огонек, в папу И в итоге выбирает того, в ком побольше земного - основы для нее.

ЗЫ: Лед - стадия воды, разумеется. Палпатин-то с Набу... А что?