Лорд Вейдер Опции

[Witch]

Dart_Vader
Да уж. Патологический предатель - идеальный объект для почитания.

[CDN]

Dart_Vader
Да уж. Патологический предатель - идеальный объект для почитания.

А вот я его предателем не считаю, тем более патологическим

[Wehrwolf]

Впервые посмотрев ЗВ в детстве я был просто поглощен восторгом от Вейдера. Не знаю почему, но это чувство появилося как то спонтанно. Никогда и до сих пор не олицетворял его со злом, как и саму ТСС. Нельзя и быть равнодушным к нему, ведь он является главным образом в ЗВ, по крайней мере я так это вижу. Отчасти его даже можно назвать трагическим героем, возможно. Мне не понравилось только его статус в сравнении с Мофф Таркином. По сюжету складывется такое впечатление, что Вейдер был третим лицом, по важности, в Империи, а не вторым после Палпатина. Но это мелочи.

[Witch]

Wehrwolf

По сюжету складывется такое впечатление, что Вейдер был третим лицом, по важности, в Империи, а не вторым после Палпатина.

Так может сюжет таки прав? И Вейдер вовсе не был вторым лицом в государстве? Официально.

[Alex Will]

У Вейдера конечно величественая аура, его все боятся, он орудие императора несущее страх. Но как личность он многое потерял после Мустафара, он не хотел жить в таком обличьи, правил всегда император, а не он, ему не нравилось быть мальчиком на побегушках, вот он и пытался скрыть это посрдеством демонстрирования своего могущества на подчиненных. А сама власть для него мне кажется была не важна. Он не был Ситхом в полном смысле этого слова.

[Wehrwolf]

Witch

Так может сюжет таки прав? И Вейдер вовсе не был вторым лицом в государстве? Официально.

Тогда возможно даже и не третим. Ведь в Империи не один Таркин носил титул Гранд Мофф. Или один?
Тогда еще один вопрос, немножко не в тему. Хотел ли Император возродить былую мощь Ситхов или же он просто хотел власти и чтобы других Ситхов просто не было. Ежели да, тобишь возродить, то зачем развивать структуру Империи так, чтобы любой там высокий титул мог превосходить по власти Повелителя Ситхов, тоесть Вейдера?
Alex Will

...Но как личность он многое потерял после Мустафара, он не хотел жить в таком обличьи...А сама власть для него мне кажется была не важна. Он не был Ситхом в полном смысле этого слова.

Как личность, он как раз многое приобрел после Мустафара!
Нежелание жить у Темного Повелителя Ситхов??? Почему же он не сделал себе тогда "сепуку" своим световым сейбром?
О-о-о! Власти он желал, а при встрече с Люком даже предложил ему править вместе Галактикой. Отец и сын!
Не Ситх???!!! Это как??? Страшний и Ужасный Дарт Вейдер был всего навсего джедаем - переростком затесавшимся в ряды Ситхов и ради конспирации убивал неугодных республиканскому режиму? Очуметь! Такого я еще не слышал.

[Оператор]

Как личность, он как раз многое приобрел после Мустафара!

...боль, ненависть, злобу, желание мстить всему и вся, а также кучу проблем со здоровьем. Что и говорить. Приобрел немало.

Нежелание жить у Темного Повелителя Ситхов??? Почему же он не сделал себе тогда "сепуку" своим световым сейбром?

Потому что не склонны такие люди к суициду. Вейдер скорее бы с превеликим удовольствием сделал бы сеппуку кому-нибудь другому, чем себе.

О-о-о! Власти он желал...

Вот именно. Власти желают все. Только в различной форме и в большей или меньшей степени. У кого какие запросы. Скажем так, у Вейдер размах меньше чем у Императора, только и всего.

Страшний и Ужасный Дарт Вейдер был всего навсего джедаем - переростком

Нет, он был ситхом-недоучкой.

Сообщение отредактировал Оператор - 1 Август 2008, 23:58

[Wehrwolf]

Оператор

...Потому что не склонны такие люди к суициду. Вейдер скорее бы с превеликим удовольствием сделал бы сеппуку кому-нибудь другому, чем себе...

Так я об этом и говорю. А о сепуке - это была ирония

...Нет, он был ситхом-недоучкой.

Ну недоучкой он не был. Убив учителя, так или иначе, он закончил учебу на 5 с плюсом

[Alex Will]

Ну недоучкой он не был. Убив учителя, так или иначе, он закончил учебу на 5 с плюсом

Нет, он убил учителя уже не как ситх, чтобы занять его место, а как джедай чтобы защитить сына и востановить справедливость

[Wehrwolf]

Alex Will

Нет, он убил учителя уже не как ситх, чтобы занять его место, а как джедай чтобы защитить сына и востановить справедливость

Ситхом он был, Ситхом он убил, Ситхом он и помер. Востановить справедливость??!! Это же какую?
Защитить сына... Почему? Потому что любит. А любовь одна из составляющих ТСС.

[Хьюго]

Бред пишите уважаемый. Начинай с того что умер Вейдер Ситом и заканчивая тем что любовь одна из составляющих ТСС.
С определением ситх-недоучка я скорее соглашусь. СЛишком неоднозначная личность для "правильного" Сита. Да и не те у него принципы и цели.

[Wehrwolf]

МАЙЛЗ
Бред??!! Любовь - это прив"язаность, прив"язаность ведет к страху потери, страх ведет к ненависти.... мне продолжать?!!!!! Так кто из нас несет бред?

И что вот так в одночасье Ситх превращается в джедая??!! Не верю!

П.С. На будущее. По окуратнее с выражениями.

[V-Z]

Оператор
МАЙЛЗ
Хмм... а почему "ситх-недоучка"? Я под определением "обученный джедай/ситх" понимаю того, кто в полной и возможной для себя мере овладел наукой той или иной стороны. Вейдер под это определение подходит. Что касается неточного следования кодексу ситхов... так ситхи часто следовали лишь тому, что считали для себя нужным.

Wehrwolf
Любовь, по-моему, не имеет отношения к сторонам Силы вообще.

[Wehrwolf]

V-Z
Если бы не имела, то приветствовалась бы орденом, но, насколько я знаю. было все как раз наоборот. Да, согласен, она не является полновесной частью ТСС, прошу прощения если я где то ошибся и это привело к непониманию, но она является одним из путей к ТСС и это однозначно

Сообщение отредактировал Wehrwolf - 2 Август 2008, 18:51

[Оператор]

Если бы не имела, то приветствовалась бы орденом

Любовь приветствовалась Орденом. Запрещена эгоистичная привязанность и одержимость (не путайте эти два понятия) - как раз то что увело (ну может не совсем увело, но ускорило переход) Анакина (Вейдера) на ТСС. Любовь - это забота о другом человеке, не о себе, прерогатива ССС целиком и полностью, когда как забота о себе любимом (эгоизм) - это фундамент ТСС. Любовь - истинная любовь -не может увести на ТСС.

Любовь сына, благодарность за то что Люк посмотрел на него как на человека, как на отца и простил его, пробудило в Вейдере "луч света в темном царстве" и выдрало его с Темной стороны. Вейдер убил Императора в данную минуту и первую очередь руководствуясь спасением сына, откликнувшись на призыв: "Отец помоги", а не на призыв "Па, убей этого гада, и бум вместе править Галактикой". Какой же он ситх?