Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Приказ 66, Приказ 66 и Ваше к нему отношение
Alex Will
сообщение 2 Август 2008, 13:34
Сообщение #46



Иконка группы

Группа: Новичок
Сообщений: 75
Регистрация: 27 Июль 2008
Из: Украина Кировоград
Пользователь №: 7688
Раса: Человек



ага, особенно если "Гер канцлер" ситх. Будь на месте клонов обычные вояки, то думаю мало кто с таким рвением и доверием стал бы выполнять такой глупый и необоснованый приказ.


--------------------
Я вижу свет в конце тонеля...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Wehrwolf
сообщение 2 Август 2008, 13:47
Сообщение #47


Идущий за тьмой
Иконка группы

Группа: Участник
Сообщений: 118
Регистрация: 17 Июль 2008
Из: Корускант
Пользователь №: 7668
Раса: Человек



Alex Will
При чем здесь ситх? Не важно кто отдает приказы солдатам, важно что приказы должны исполняться. Фундаментом любой армии является подчинение командыванию. И я еще раз повторю вопрос. При чем здесь ситх???!!
Обычные вояки??!! Это как? Солдаты не исполняющие приказы? Это уже не армия, а бандитское формирование, хотя даже в этом формировании есть субординация и подчинение. Так о каком же эфимерном "обычном вояке" Вы говорите??!!


--------------------
Наблюдая за тьмой, не забывай, что тьма наблюдает за тобой
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хьюго
сообщение 2 Август 2008, 14:47
Сообщение #48


Генерал Империи
Иконка группы

Группа: Новичок
Сообщений: 54
Регистрация: 5 Апрель 2008
Пользователь №: 7460
Раса: НК-47



Обычные вояки - это люди с мозгами и собственной моралью (не стоит считать солдат биороботами) Основа любой армии - дисциплина. Это так. Однако в истории немало прецендентов, да и слова "Военное преступление" вам ничего не говорят?


--------------------
Будь собой. Прочие роли уже заняты. (с) Оскар Уайлд
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Wehrwolf
сообщение 2 Август 2008, 15:43
Сообщение #49


Идущий за тьмой
Иконка группы

Группа: Участник
Сообщений: 118
Регистрация: 17 Июль 2008
Из: Корускант
Пользователь №: 7668
Раса: Человек



МАЙЛЗ
Цитата
Обычные вояки - это люди с мозгами и собственной моралью (не стоит считать солдат биороботами) Основа любой армии - дисциплина. Это так. Однако в истории немало прецендентов, да и слова "Военное преступление" вам ничего не говорят?

Слова "Военное преступление" мне ничего не говорят - это пустой звук придуманый праведниками. На войне цель должна достигаться любыми путями и средствами. И у солдат мораль это лишнее. И да, солдаты должны быть биороботами, дабы искоренить у них всякие предрасутки и повысить подчиняемость и исполнительность.


--------------------
Наблюдая за тьмой, не забывай, что тьма наблюдает за тобой
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тот-Кто-Возродит...
сообщение 2 Август 2008, 17:11
Сообщение #50


Неутомимый спорщик
Иконка группы

Группа: Обитатель
Сообщений: 252
Регистрация: 12 Июль 2008
Из: Тверь
Пользователь №: 7657
Раса: Повелители Времени



Приказ 66 это самое большое злодеяние в мире ЗВ.ИМХО.


--------------------
Si vis pacem - para bellum.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
V-Z
сообщение 2 Август 2008, 17:56
Сообщение #51


Орьен. Меч Мандалора
Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2229
Регистрация: 21 Октябрь 2004
Из: Минск-Мандалорианский
Пользователь №: 1312
Раса: Астэ-тайрон



Wehrwolf
Вообще-то, есть понятие "преступного приказа", который солдаты выполнять совершенно не обязаны. Кажется мне, что сие под эту категорию вполне подходит.


--------------------
Должен - значит могу!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Wehrwolf
сообщение 2 Август 2008, 18:42
Сообщение #52


Идущий за тьмой
Иконка группы

Группа: Участник
Сообщений: 118
Регистрация: 17 Июль 2008
Из: Корускант
Пользователь №: 7668
Раса: Человек



V-Z
"Преступные приказы" - это область морали и демагогии. А что касается исполнения, то куда бы скатился мир если бы все приказы исполнялись только тогда, когда они сочитались бы с жизнеными принципами каждого. А они у всех разные. Это уже не армия, а сборища шпаны. Нет "преступных приказов", есть ПРИКАЗЫ Верховного Главнокомандующего. Это вам не анархия. Это жосткий порядок - Новый Порядок!


--------------------
Наблюдая за тьмой, не забывай, что тьма наблюдает за тобой
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
V-Z
сообщение 2 Август 2008, 20:47
Сообщение #53


Орьен. Меч Мандалора
Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2229
Регистрация: 21 Октябрь 2004
Из: Минск-Мандалорианский
Пользователь №: 1312
Раса: Астэ-тайрон



Wehrwolf
О "сочетаться с жизненными принципами" речь не идет. Дело в соответствии принятым в государстве моральным принципам; к примеру, преступным приказом можно счесть приказание вырезать совершенно непричастных и невиновных людей. Или применить запрещенное оружие.
В данном случае мы имеем как раз первый вариант - приказ убить невиновных и верных своему государству.


--------------------
Должен - значит могу!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 3 Август 2008, 00:50
Сообщение #54



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Wehrwolf
Цитата
куда бы скатился мир если бы все приказы исполнялись только тогда, когда они сочитались бы с жизнеными принципами каждого. А они у всех разные. Это уже не армия, а сборища шпаны.

Ну, шпана, как раз и побежала бы мочить по первому слову всех, кто под руку подвернется. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alex Will
сообщение 3 Август 2008, 11:25
Сообщение #55



Иконка группы

Группа: Новичок
Сообщений: 75
Регистрация: 27 Июль 2008
Из: Украина Кировоград
Пользователь №: 7688
Раса: Человек



Этот Верховный главнокомандуйщий сам и начал эту войну! Его уже за это надо судить, а теперь еще и выполнять все его приказы? Приказы Расиста устраивающего геноцид и захватывающего власть? Вот если бы думали солдаты то глядишь бы и поняли к чему клонит этот приказ.


--------------------
Я вижу свет в конце тонеля...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
V-Z
сообщение 3 Август 2008, 14:55
Сообщение #56


Орьен. Меч Мандалора
Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2229
Регистрация: 21 Октябрь 2004
Из: Минск-Мандалорианский
Пользователь №: 1312
Раса: Астэ-тайрон



Alex Will
Не касаясь заявления в общем, поправлю: расистом Палпатин вряд ли был, как и его ученики. Оба Ордена к этому не склонны.


--------------------
Должен - значит могу!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alex Will
сообщение 4 Август 2008, 11:46
Сообщение #57



Иконка группы

Группа: Новичок
Сообщений: 75
Регистрация: 27 Июль 2008
Из: Украина Кировоград
Пользователь №: 7688
Раса: Человек



Ну а как еще можно назвать то что в империи служили только люди? Траун (может еще кто) в виде исключения за особые таланты. А все остальные расы для него были низшим сортом. Некотрые годились только в рабы.


--------------------
Я вижу свет в конце тонеля...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Wehrwolf
сообщение 4 Август 2008, 14:30
Сообщение #58


Идущий за тьмой
Иконка группы

Группа: Участник
Сообщений: 118
Регистрация: 17 Июль 2008
Из: Корускант
Пользователь №: 7668
Раса: Человек



V-Z
Выходит, если у меня, гипотетически, есть армия и я отдал приказ уничтожить неугодных мне и моему режиму людей, то МОЯ армия должна МНЕ не подчиняться ибо это преступный приказ? Повторю, нет преступных приказов, есть приказы, особенно если они исходят из самого верха
Нет совершенно непричастных и невиновных людей априори. Каждый к чему то прчастен и каждый в чем то виноват (Был бы человек, дело можна завести).

Witch
Если Вы не понимаете того, что солдаты должны исполнять приказы, то какой смысл вести дискусию дальше?

Alex Will
Да он начал войну! А кто его должен судить? Прогнившая насквозь Республика? Сборище особей, что вечно ничего не делают, а постоянно ищут какую то нирвану? Та их же первыми и должны были судить за эту ПРЕСТУПНУЮ бездеятельность. Приказ 66 исполнение приговора за это преступление в каком то роде.

Геноцид? Дайте мне пожалуйста конкретный ответ, уважаемый Alex Will, где Палпатин устроил геноцид? Джедаи не раса и не вид, к ним этот термин неприемлим. Так где же?


--------------------
Наблюдая за тьмой, не забывай, что тьма наблюдает за тобой
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 4 Август 2008, 15:18
Сообщение #59



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Wehrwolf
Я где-то писала, что солдаты не должны выполнять команды? Или вы так мои слова о шпане восприняли? Так я на самом деле не считаю, что люди, живущие по собственным моральным законам и поступающие в соответствии со своими принципами, являются шпаной. ИМХО, можно сказать, что армия, обсуждающая приказы, недееспособна или является сборищем шпаков или штафирок. Но шпана (мелкие хулиганы) никакого отношения в данном случае к делу не имеет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Wehrwolf
сообщение 4 Август 2008, 15:23
Сообщение #60


Идущий за тьмой
Иконка группы

Группа: Участник
Сообщений: 118
Регистрация: 17 Июль 2008
Из: Корускант
Пользователь №: 7668
Раса: Человек



Witch
Я хочу обьяснить. Люди, живущие по собственным моральным законам и поступающие в соответствии со своими принципами - это очень хорошо. Но армия не создана для мирных бесед за чашечкой горячего какао. Возможно я ошибся с самим определением "шпана", прошу меня за это простить, я просто поддался эмоциям и реагировал уже на отмаш smile.gif


--------------------
Наблюдая за тьмой, не забывай, что тьма наблюдает за тобой
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
7 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 4 июл 2025, 07:13

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //