Флудильня, Версия новая - назначение старое Опции

[Дарт Алекс]

Да я и сам не утверждаю, но чисто по восприятию - тьма вряд ли будет примером добродетели... и наоборот - тот, кто является носителем света, наверняка не позволит себе совершить какое-то "темное дело"...

[Cade Foster]

Алекс
- Безусловно, но не все "светлые" поступки несут добро в полной мере. Например, если бы Джедай убил опасного убийцу, он принёс бы Миру возможно чуть больше спокойствия, но например бы оставил его жену и детей - сиротами.

[Кей-Си Артани]

Что есть тёмное дело? И как это - быть примером? Ведь мы чаще всего в пример ставим дела, а какая подоплёка тех или иных действий - не можем знать. "Часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо" - совершает благо только когда это ей выгодно, либо не противоречит этой выгоде, из серии "а почему бы и нет? проявим великодушие, а потом этот человек нам пригодится"...
По сему, я считаю так: Тьма - когда всё для себя, Свет - когда всё для других. Это - намеренья, суть. А добрыми или злыми могут быть поступки - да и то в отношении разных обстоятельств по разному.

[Дарт Алекс]

А как же джедайский кодекс, в котором вроде /насколько я помню/ сказано, что даже убийство опасного человека ложится несмываемым пятном на разум джедая? /я верно выразился или что-то перепутал?/

[Минан Дорр]

Алекс

Для решения дилемы свет-тьма добро-зло, и как служа Свету можно соверщать зло и наоборот, я бы отправила тебя к Дозорам Лукьяненко.

Суть даже не в поступке, а в том, как сам джедай его воспринимает. (Пример из Дозора: один начинающий маг убивает защищаясь, но не может справиться с этим и уходит в Сумрак, пример второй - светлый врач-ясновидящий вызывал выкидыши у женщин у которых должен был родится ребенок-убийца, причем он на столько верил в то, что совершает добро, что совесь его была чиста)

Но на счет джедаев... В 1 и 2 эпизодах я как-то решила подсчитать сколько джедаи убили людей - оказалось 1 Джанго Фетта.

[Дарт Алекс]

Минан Дорр, одного Фетта? а Дарт Мол? или его не считаем, поскольку он был забрак и ситх впридачу? так я имел ввиду убийство любого, даже ситха, даже защищаясь...

[Минан Дорр]

Алекс

Забыла, извини, и дело не в рассовой принадлежности...

Так, 2-х, а в четвертом? Скольких Люк убил - и ничего.

Я имею ввиду, что для убийства тоже можно найти оправдание (для себя хотя бы, для своей совести) Я врят ли смогла бы это сделать. Но ведь как-то находят оправдание снайперы или оперативники группы "Альфа"?

К тому же в Кодексе врят ли написано, что Джедай должен стоять и ждать пока его убьют, а ведь меч - не то оружие, которое можно применять просто чтобы поцарапать. Защита, а не нападение - вот главное. (Да возможно после боя, когда идет анализ ты рассматриваешь все варианты и возможно находишь те, которые бы не привели к тяжелым последствиям, но во время боя, когда за твоей спиной куча хныкающих гражданских - решения принимаются интуитивно - там решает опыт, знания и Сила)

[Magi-Ster]

Минан Дорр
Поаккуратнее с отсылами к Дозорам. Там совершенно другие парадигмы, особенно парадигма Тьмы. На этом многие ошибаются, пытаясь сравнивать ЗВ и Дозоры там, где этого делать нельзя по причине разницы в парадигмах.)

Алекс
Ложится. И здесь дело почти как в Дозорах - сможет ли светлый убедить себя в правоте своего поступка. Только жёстче, потому что Иной руководствуется только своей совестью и своим пониманием, а Джедай слышит не только себя, но и Силу.

[Дарт Алекс]

нет, я не говорил, что джедай должен дожидаться, пока его убьют. но позволь процитировать кодекс - Сила создается жизнью. Джедай охраняет жизнь. убийство - зло. Иногда может случится так что убийство неизбежно. он может убить, защищая себя и других, но всегда должен помнить что убивая он совершает преступление против Силы. Даже думая, что он убивает во имя большего блага, он должен знать что смерть останется пятном на его душе. т.е. убей, но помни, что ты сделал, и никакие оправдания перед Силой не помогут.

[Кэтрин Лелайс]

Минан Дорр
Хотела бы поздравить тебя с днём твоего рождения.
Всего самого лучшего и чтобы мечты и желания сбывались почаще. )))
Спасибо тебе. Муррррр.. ;-)

[Минан Дорр]

Magi-Ster

Не думаю, что так уж и различны, просто там смогли договориться - ради сохранения мира и стабильности. (В данном конкретном случае отослала к Дозорам, потому что в вечном протистоянии Свет не всегда несет Добро, а Тьма - Зло). Даже если взять того же Палпатина, на начало своего правления он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО устранил бюрократию, как порочный инструмент власти, Республика умирала, погрязла в ленности, ей нужен был шок, толчок не такой, конечно, здесь уже проявляется идея Ситха в уничтожении Джедаев. Это объясняет то, что многие системы приняли Новый Порядок с апплодисментами (его бы таланты да в мирное русло - еще 25 000 лет мира и стабильности обеспечено.

Кэтрин Лелайс

Спасибо

Сообщение отредактировал Минан Дорр - 24 Август 2008, 01:56

[Дарт Алекс]

И все-таки Дозоры и ЗВ - вещи разные... по-моему, сравнивать вообще не следует.

[Delen Jace]

Ну что, как поживаете, дамы и господа джедаи?

[Кей-Си Артани]

Живём пока... Скучаем.)) А вы как, госпожа Президент?

[Delen Jace]

Кей-Си Артани
А я кручусь как белка в колесе. Работу новую нашла