![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#181
|
|
![]() Группа: Фанат Сообщений: 6686 Регистрация: 21 Март 2004 Пользователь №: 552 ![]() |
CDN
Тогда встает другой вопрос: насколько сознательной была жертва. ИМХО, решение было спонтанным, и его опасность Вейдер не обдумывал. Он внезапно понял, что сын ему дороже императора и сделал, что посчитал нужным. То, что он попал под удар - несчастный случай, а не сознательное самопожертвование. |
|
|
![]()
Сообщение
#182
|
|
![]() Группа: Участник Сообщений: 137 Регистрация: 17 Февраль 2008 Пользователь №: 7338 ![]() |
CDN Тогда встает другой вопрос: насколько сознательной была жертва. ИМХО, решение было спонтанным, и его опасность Вейдер не обдумывал. Он внезапно понял, что сын ему дороже императора и сделал, что посчитал нужным. То, что он попал под удар - несчастный случай, а не сознательное самопожертвование. Предполагаю, что осознанной жертва была. ИМХО Вейдер башкой крутил не потому, что выбирал, кто ему дороже, а потому, что шансы свои прикидывал.... Он 20 с лишним лет терпел Палпатина только от осознания своей "ущербности", и дышать без маски учился для того, чтобы повелителя "удивить". Еслии бы Вейдер в полном здравии был, то он бы Папатина еще в третьем эпизоде пристукнул (ну или попытался бы ![]() ![]() ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#183
|
|
![]() Группа: Фанат Сообщений: 6686 Регистрация: 21 Март 2004 Пользователь №: 552 ![]() |
CDN
Я считаю иначе. ИМХО, оценивая свои шансы, жертву не рассматривают. И если бы Вейдер прикидывал как именно убить Палпатина, то он бы сообразил, что подставится. Что ему мешало ударить старичка по голове, а уж потом сбрасывать тело в шахту? Что же касается того, почему Вейдер терпел Палпатина, то все просто. Тот спас ему жизнь. Оказался единственным человеком, который не предал. А с возрастом Вейдер понял, что не хочет управлять империей (тот еще геморрой), армия и возможность наведения порядка его вполне устраивали. |
|
|
![]()
Сообщение
#184
|
|
![]() Группа: Участник Сообщений: 137 Регистрация: 17 Февраль 2008 Пользователь №: 7338 ![]() |
Witch
Цитата Что ему мешало ударить старичка по голове, а уж потом сбрасывать тело в шахту? Чем? Палпатин бы почуствовал готовящуюся атаку. Спонтанные действия были лучшим вариантом. Цитата Что же касается того, почему Вейдер терпел Палпатина, то все просто. Тот спас ему жизнь. Вейдер тоже, как бы спас жизнь Палпатину в его поединке с Винду. Так, что они квиты. Цитата А с возрастом Вейдер понял, что не хочет управлять империей (тот еще геморрой), армия и возможность наведения порядка его вполне устраивали. А как же "вместе править Галактикой - отец и сын"? |
|
|
![]()
Сообщение
#185
|
|
![]() Группа: Фанат Сообщений: 6686 Регистрация: 21 Март 2004 Пользователь №: 552 ![]() |
CDN
Цитата Спонтанные действия были лучшим вариантом. Если действия былои настолько спонтанные, что Палпатин не успел на них отреагировать, не смог ничего почувствовать, то, значит, эти действия никто не обдумывал. То есть в этом случае поведение Вейдера сознательным самопожертвованием нащзвать нельзя. Цитата Вейдер тоже, как бы спас жизнь Палпатину в его поединке с Винду. Так, что они квиты. Вейдер не мог не понимат, что он спасал Палпатина, потому что тот был ему нужен. Искалеченный Вейдер, по большому счету императоры был не так уж жизненно необходим. Цитата А как же "вместе править Галактикой - отец и сын"? Нашел на кого можно спихнуть собственног правление. Сын будет управлять, а Вейдер продолжать заниматься любимым делом. |
|
|
![]()
Сообщение
#186
|
|
![]() Группа: Участник Сообщений: 137 Регистрация: 17 Февраль 2008 Пользователь №: 7338 ![]() |
Witch
Цитата Если действия былои настолько спонтанные, что Палпатин не успел на них отреагировать, не смог ничего почувствовать, то, значит, эти действия никто не обдумывал. То есть в этом случае поведение Вейдера сознательным самопожертвованием нащзвать нельзя. Действие спонтанное, иначе был риск не достичь желаемого результата. Но поступок - осознанный. И степень риска Вейдер осознавал, ИМХО. Цитата Вейдер не мог не понимат, что он спасал Палпатина, потому что тот был ему нужен. Искалеченный Вейдер, по большому счету императоры был не так уж жизненно необходим. Был необходим, очень необходим. Ибо даже искалеченный Вейдер был сильнейшим форсьюзером в галактике. (потенциально). Цитата Нашел на кого можно спихнуть собственног правление. Сын будет управлять, а Вейдер продолжать заниматься любимым делом. Хорошо устроился))). Но доверять пацану управление империй я бы не стал. Сообщение отредактировал CDN - 1 Июль 2008, 20:12 |
|
|
![]()
Сообщение
#187
|
|
![]() Группа: Фанат Сообщений: 6686 Регистрация: 21 Март 2004 Пользователь №: 552 ![]() |
CDN
Цитата Действие спонтанное, иначе был риск не достичь желаемого результата. Но поступок - осознанный. Осознанный (ибо я не считаю, что Вейдер убил Палпатина по ошибке), но не запланированный. Иначе Палпатин бы уловил опасность. Цитата даже искалеченный Вейдер был сильнейшим форсьюзером в галактике. Ну и что? Джедаи практически все перебиты, а в их дальнейшем вырезании Вейдер участия не принимал. Это вполне успешно делали все те же клоны. Вейдеру, большей частью, только славу приписывали, чтобы его имя вселяло ужас. Так сказать, рекламный ход. |
|
|
![]()
Сообщение
#188
|
|
![]() Группа: Участник Сообщений: 137 Регистрация: 17 Февраль 2008 Пользователь №: 7338 ![]() |
Witch
Цитата Осознанный (ибо не считаю, что Вейдер убил Палпатина по ошибке), но не запланированный. Иначе Палпатин бы уловил опасность. То же самое, только в профиль ![]() Цитата Ну и что? Джедаи практически все перебиты, а в их дальнейшем вырезании Вейдер участия не принимал. Это вполне успешно делали все те же клоны. Вейдеру, большей частью, только славу приписывали, чтобы его имя вселяло ужас. Так сказать, рекламный ход. С этим согласен абсолютно. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#189
|
|
![]() Группа: Фанат Сообщений: 6686 Регистрация: 21 Март 2004 Пользователь №: 552 ![]() |
CDN
Цитата судя по фильму, Вейдер запланировал это (в принципе) еще до первой встречи с Люком. Со смертью Падме желание править империей у него поубавилось. И мне казалось, что за годы существования империи, подобные мысли у Вейдера не возникали. Иначе он бы давно отправился вслед за джедаями. Цитата Анакен был потенциально сильнейшим еще в те времена, когда все джедаи были живы. Верно. Но спасал его Палпатин тогда, когда вопрос с джедаями с повестки дня был уже снят и нужность Вейдера, как сильнейшего, себя изжила. |
|
|
![]()
Сообщение
#190
|
|
![]() Группа: Участник Сообщений: 137 Регистрация: 17 Февраль 2008 Пользователь №: 7338 ![]() |
Witch
Цитата Со смертью Падме желание править империей у него поубавилось. И мне казалось, что за годы существования империи, подобные мысли у Вейдера не возникали. Иначе он бы давно отправился вслед за джедаями. Поначалу - согласен. А позднее... "будем править галактикой - отец и сын".... (втоде писал уже). Цитата Верно. Но спасал его Палпатин тогда, когда вопрос с джедаями с повестки дня был уже снят и нужность Вейдера, как сильнейшего, себя изжила. Ох...не совсем еще снят, далеко не совсем. Нахлебались они с джедаями еще, да и Йода с Кеноби были живы. К тому-же, ситхи выбирали лучшее, а искалеченный Анакен, все равно был лучшим. |
|
|
![]()
Сообщение
#191
|
|
![]() Группа: Новичок Сообщений: 75 Регистрация: 27 Июль 2008 Из: Украина Кировоград Пользователь №: 7688 Раса: Человек ![]() |
Конечно же перешел на ССС. Когда снял маску и глядел на Люка как отец. Он понял как много потерял и что наделал, но раскаялся и перешол в Силу. К тому же мы видели "призраки" Йоды, Оби и Анакина. Да именно Анакина, потомучто тогда он воскерс, а Дарт Вейдер умер.
-------------------- Я вижу свет в конце тонеля...
|
|
|
![]()
Сообщение
#192
|
|
По ту сторону Силы ![]() Группа: Новичок Сообщений: 52 Регистрация: 24 Ноябрь 2007 Из: Горная гряда на несуществующей планете Пользователь №: 7131 Раса: Драклайт ![]() |
Я считаю, что перешёл. Просто потому, что фильм называется Возвращение Джедая.
|
|
|
![]()
Сообщение
#193
|
|
![]() Группа: Фанат Сообщений: 6686 Регистрация: 21 Март 2004 Пользователь №: 552 ![]() |
Дрейк
А если я скажу, что фильм называется "Возвращение джедаев"? Мол, Люк доказал, что является истинным джедаем, и в его лице в галактику вернулся Орден джедаев. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#194
|
|
По ту сторону Силы ![]() Группа: Новичок Сообщений: 52 Регистрация: 24 Ноябрь 2007 Из: Горная гряда на несуществующей планете Пользователь №: 7131 Раса: Драклайт ![]() |
Тогда, логично предположить, что фильм будет посвящен возвращению джедаев. В нем будут подробно разобраны проблеммы строительства и обучения новых падаванов, поиск старых джедаев и артефактов их эпохи.
|
|
|
![]()
Сообщение
#195
|
|
The admirer of the art ![]() Группа: Модератор ЗВ Сообщений: 539 Регистрация: 11 Апрель 2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 1974 Раса: человек ![]() |
Я считаю, что перешёл. Просто потому, что фильм называется Возвращение Джедая. Называется так из-за Люка, это он пройдя последнее испытание стал Джедаем.
-------------------- "The best way to predict your future is to create it!" - Abraham Lincoln
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 20 июл 2025, 09:37 |