Указал ли Сидиус Люку убить Вейдера?, Слова: "займи место своего отца", что они означают Опции

[Witch]

Big Walking Carpet
Про генерала и партизанского командира - это был пример из жизни.

[Big Walking Carp...]

Witch
Что Вы имеете в виду?

[V-Z]

Big Walking Carpet
Вообще-то, на Хоте весь план с самого начала изрядно порушила ошибка Оззеля. А так расчет был достаточно хороший.

ИМХО, Избранного должна избрать сама Сила, а не Дарт Плэгиус. К тому же Эни своей миссии не выполнил.

М-да? Сказали принести равновесие - он и уравновесил.) Во всяком случае, в количественном отношении.

И что? Это не доказывает, что он лучший пилот, чем Люк.

Вейдер - боевой пилот. А у Люка боевого пилотского опыта было меньше, чем у любого из "Проныр".

[Witch]

Big Walking Carpet

Что Вы имеете в виду?

Что по боевому опыту и количеству боевых вылетов Люк Вейдеру в подметки не годится. Пусть даже он и командовал там чем-то.

[Big Walking Carp...]

V-Z

Вообще-то, на Хоте весь план с самого начала изрядно порушила ошибка Оззеля.

Ну да, виноваты все, кроме императорского фаворита. А гениальность его плана была выше разумения простых смертных.

Во всяком случае, в количественном отношении

Вообще-то равновесие Силы достигалось после уничтожения ситов.

А у Люка боевого пилотского опыта было меньше, чем у любого из "Проныр".

Здрасьте, приехали. А кто по-вашему руководил Бродягами в сражении в Изонском коридоре, сразу после Я. Б.? А кто руководил ими 3 года до Хота включительно? А почему, по-вашему, он ими командовал? Не из-за исключительных ли летных и тактических способностей? Даже если его подчиненные воевали дольше, чем он?
Witch
Не чем-то, а лучшей эскадрильей Альянса.

Сообщение отредактировал Big Walking Carpet - 18 Сентябрь 2008, 20:21

[Witch]

Big Walking Carpet

Не чем-то, а лучшей эскадрильей Альянса.

Ну и что? Партизаны они партизаны и есть. Совершают изредка вылазки и все. И, кстати, почему это Люк ими командовал? Вы Веджа куда дели?

[Big Walking Carp...]

Witch

Ну и что? Партизаны они партизаны и есть. Совершают изредка вылазки и все

Ага. В ходе которых успешно бьют супермощный имперский флот.

И, кстати, почему это Люк ими командовал? Вы Веджа куда дели?

Потому что командовал. Уэдж это стал делать позже.

[Witch]

Big Walking Carpet
Мы о чем говорим? О том, что пилоты Альянса были лучше имперских, или сравниваем боевой опыт Люка и Вейдера? Вы серьезно считаете, что на момент битвы при Эндоре Люк за свои три года в Альянсе навоевал больше, чем Вейдер за соответствующие годы войны клонов и последующие четверть века империи?

Потому что командовал. Уэдж это стал делать позже.

Насколько мне известно, эскадрилью создавали Люк и Ведж совместно. И Люк если и командовал ею, то очень недолго. Думаю, что это был скорее рекламный шаг для привлечения пилотов под начало героя Альянса, взорвавшего ЗС, чем свидетельство непревзойденных летных качеств Люка. Ведж-то летал получше. Люк это сам признавал. (Не спрашивайте откуда я это знаю. Когда-то вычитала и настолько была поражена тем, что простой смертный летал лучше джедая, что запомнила сей факт.)

Сообщение отредактировал Witch - 18 Сентябрь 2008, 21:22

[Эллесайм]

Witch

Когда-то вычитала и настолько была поражена тем, что простой смертный летал лучше джедая, что запомнила сей факт.

По-моему, ничего примечательного и удивительного в этом факте нету. Владение Силой вряд ли заменит мастерство накопленное годами упорных тренировок, тем более что владение Силой тогда у Люка было не на самом высшем уровне.
Где-то я это читала тоже. Собственно Люк это и говорил.

Сообщение отредактировал Alex Lather - 18 Сентябрь 2008, 21:22

[Witch]

Alex Lather
Это было еще до просмотра приквелов. Джедаи представлялись мне такой мистической глыбой, что странно было и помыслить, что их кто-то в чем-то мог превосходить.

[V-Z]

Big Walking Carpet
Разбойный Эскадрон создали действительно Люк и Ведж. Но после Хота им командовал уже Антиллес - все оставшееся время.
Кроме того:
"- Все зависит от точки зрения, - спас положение Йансон. - По какому критерию будем вести отбор в величайшие? Хочу сразу сказать, что видел много пилотов исключительного дарования. Скайуокер, например. С другой стороны, боевого опыта у него - фелинкс наплакал, по сбитым противникам он вообще всем уступает."
(Аарон Оллстон, "Эскадрилья-Призрак")

[Big Walking Carp...]

Witch

Вы серьезно считаете, что на момент битвы при Эндоре Люк за свои три года в Альянсе навоевал больше, чем Вейдер за соответствующие годы войны клонов и последующие четверть века империи?

Я не пойму: а какое значение имеет 1 ас или фехтовальщик в масштабах Империи? Так что о чем здесь спорить? А полководцем Вейдер был бездарным: это признавал и Траун. Впрочем, Палпатину и не были нужны выдающиеся стратеги: его армия воевала исключительно числом (монструозных размеров крейсеры, тучи слабо защищенных TIE-Fighters, Звезды Смерти, наконец). Достаточно было безжалостного мясника, который гнал бы войска на убой. А на эту роль подходит любой отморозок, не один лишь Вейдер.

[Witch]

Big Walking Carpet

Я не пойму: а какое значение имеет 1 ас или фехтовальщик в масштабах Империи? Так что о чем здесь спорить?

В масштабах империи все это не имеет никакого значения. Но мы не масштабы империи выясняем, а сравиниваем двух людей. При сравнении очень даже важно, что именно и как они умели делать.

[Big Walking Carp...]

Witch
Но Император то мыслил в масштабах Империи. И какая ему разница, насколько хорошо фехтует и летает его помощник?

[Witch]

Big Walking Carpet
Ну разумеется, в масштабах империи куда лучше поменять имперца на повстанца; опытного работника на зеленого юнца, умелого ситха на недоученного джедая. Эт точно.