Почему Д. Лукасу не удался II эпизод. Опции

[Witch]

Star
У вас есть приличный опыт общения с представителями монашеско-военизированной организации, требующей от своих адептов полного контроля над своими чувствами, что вы так уверенно заявляете, будто поведение Анакина, десять лет обучавшегося в подобном заведении, вполне объяснимо с точки зрения рядового гормональноозабоченного подростка?

[Star]

Мне думается, что все мы люди, и каждый имеет право на чувства и эмоции. А вообще если брать конкретно Анакина, то что в книгах, что в фильме явно прослеживается, что он отличался от обыкновенного джедая.

[Witch]

Star
Мы-то люди. Но вот джедаи людьми не являются. Как и прочие обученные форсъюзеры. Возможность направлять Силу обязана накладывать отпечаток на способ мышления. А Анакин их них еще менее человек, чем все остальные. Но мы же не это обсуждаем, а его поведение. Право чувствовать, разумеется, у него никто не отнимает. Но если хоть на мгновение предположить, что он не дурака валял все десять лет обучения в Ордене, то становится понятно, что вести он себя должен несколько отлично от рядового подростка.

[Star]

Witch
Ну, невозможно воспитать человека так, особенно когда ты молод и горяч. Даже у Оби-Вана были слабости.

[Witch]

Star
Недостатки и слабости есть у каждого. Дело не в этом. В фильме показан обычный подросток, со всеми его подростковыми проблемами. А этого просто не может быть. Человек не может с самого детства на протяжении десяти лет постоянно заглядывать смерти в глаза (а на простые миссии их не посылали) и при этом оставаться обычным невоспитанным мальчишкой.

[Big Walking Carp...]

Witch
И почему же это? На смерть Эни было плевать, он относился к риску очень легко. К тому же с ним наверняка носилась половина Ордена (Избранный как-никак). Да и учиться он стал слишком поздно,
позже остальных юнглингов.

Сообщение отредактировал Big Walking Carpet - 10 Ноябрь 2008, 15:31

[Witch]

Big Walking Carpet
На смерть было плевать и малышу Эни. Это никак не говорит о внутренней взрослости. Скорее о самоуверенности: мол мне это не грозит. Тем более, посмотрите, что Анакин вытворяет во втором эпизоде. такое впечатление, что он вообще не понимает, что Падме грозит на Геонозисе вполне определенная опасность. Умудренный опытом человек никогда не потащит любимую на смерть, а если она туда будет рваться, свяжет и оставит в безопасном месте. ИМХО, поведение Анакина свидетельствует именно о некоторой инфантильности, полном незнании жизни и неумении сражаться с опасностью и принимать удары, то есть показывает его как рядового, несколько избалованного городского мальчика, а никак не воина с десятилетним стажем опасных миссий.

Сообщение отредактировал Witch - 7 Ноябрь 2008, 22:37

[Big Walking Carp...]

Witch
Ну Вы даете. Чтобы стать воином нужно большее, чем участие в нескольких опасных приключениях. Эни в лучшем случае приходилось иногда махать мечом, проявлять ловкость, смекалку и т. д. В настоящей войне, где горы мяса, реки крови, погибающие друзья он к началу 2 эпизода ни разу не учавствовал. Да и откуда Вы взяли 10 лет? Он же и юнглингом когда-то был. К тому же вряд ли падаванов брали на самые сверхсложные задания, где нужна ответственность, хладнокровие, терпение

[Witch]

Big Walking Carpet

Да и откуда Вы взяли 10 лет?

Хорошо. 7. С 13 лет падаван сопровождал учителя на все миссии. А судя по описаниям ученичества Анакина, легких миссий у них не было. Так что к смертельной опасности он привык и что это такое прекрасно знал.

[Big Walking Carp...]

Witch

Так что к смертельной опасности он привык и что это такое прекрасно знал.

По-моему, не знал. По крайней мере, до встречи с Дуку.

[Witch]

Big Walking Carpet
То что человек, против которого они часто действовали, оказался способным убить мастера Йадль - опасностью считать нельзя?

[Big Walking Carp...]

Witch
Кто такой Йадль?

[Witch]

Big Walking Carpet
Йадль - член Совета джедаев, представительница то же расы, что и Йода.

[Элахин]

А вам не приходит в голову, что слабость лукасовских джедаев была именно в том, что они стремились "контролировать свои чувства"? Вместо того, чтобы со своими чувствами жить в ладах, они их гасить пытались постоянно. Причём, получается нестыковка: Йода, когда обучал джедаев, всегда повторял, чтобы они на чувства полагались. Но почему-то бытует мнение, что джедаи ничего чувствовать не могут. Словно монахи какие-то.
При такой жизни не удивительно, почему на тёмную сторону многие переходят. Возможности реализации чистых чувств нет из-за дебильных запретов. Поэтому вместо чистых сексуальных и романтических желаний ребята, вроде Анакина, начинают культивировать всякую грязь - гордыню, стремление самоутвердиться, доказать всем свою крутизну.
Если бы Эни побольше времени с Падме проводил, ему может и не захотелось бы рубить никого.

[V-Z]

Элахин

Йода, когда обучал джедаев, всегда повторял, чтобы они на чувства полагались. Но почему-то бытует мнение, что джедаи ничего чувствовать не могут.

Тут небольшая разница. Есть чувства, чутье - которые могут подсказать решение. А есть эмоции - которые на это самое решение влияют. И вот джедаям следовало полагаться на первое, не давая воли второму.