Женские персонажи, Ваше видение Опции

[Manson Wizzar]

Фокс

А что за сцена там была? Расскажи чуток.

[fox]

Фокс

А что за сцена там была? Расскажи чуток.

Вот здесь она есть:
http://www.youtube.com/watch?v=tM5Lu40PZJQ

[Witch]

vika

. Но что получается в нашем случае? Вышла замуж за джедая, Была причиной его ухода из ордена (ведь на отношения Падме и Анакина в храме джедаев могли бы и не закрыть глаза!) Пятно на репутации безупречного сенатора.

Бы, не бы... Брак они сохранили в тайне, так что репутации Падме ничего не угрожало. А что касается джедаев, то крупно сомневаюсь, что они в последних новостях всему свету сообщают за что кто-то был из Ордена выгнан. Вот и получается, что каприз Падме, ее желание покрасоваться в красивом платье, представляли угрозу исключительно ее мужу, но никак не ей самой.

А ему не за что получать взбучку. Он не нарушил приказа сопровождать и охранять Амидалу.

Он нарушил прямой приказ Винду сидеть там, где они сидят и не рыпаться.

Орден джедаев мог приказать падавану, но не мог приказать сенатору.

Мог. Она находилась под защитой Ордена, на которую сама согласилась, значит была обязана выполнять все требования, необходимые для обеспечения ее защиты.

[Witch]

Delen Jace

Я так понимаю, желание заключить официальный брак было взаимным. Или вообще это могло быть желание Энакина. Такую вкрсию вы совсем не рассматриваете?

Если бы Падме на самом деле думала об Анакине она бы отговорила его от подобного решения.

Я думаю, мы как взрослые люди понимаем, что иногда одного желания не забеременеть мало

Да. Надо еще и предохраняться. И принимать меры, если предохраниться не получилось.

И вспомните фразу Падме "случилось нечто чудесное". Она сама еще до конца не могла поверить в это чудо.

Беременная на девятом месяце женщина никак не может поверить в это "чудо"? У нее проблемы с головой?

Потому что так следует из фильма. Падме как героиня нигде не показана нам как лгунья.

Почему же, показана. Она на Татуине прекрасно разыгрывала роль служаночки. И не надо говорить, что это надо было для ее безопасности.

Вы просто рассматриваете вариант всесторонннего "развития".

Именно. Потому что я крупно сомневаюсь, что на Набу на протяжении веков выращивали ущербных девочек-политиков. Раз их целенаправленно натаскивали на политическую деятельность, должны были позаботиться и о всестороннем развитии.

Просто нам не показали ничего из ее мыслей. А утверждать на 100%, что она не вспоминала Эни и его мать мы не можем. Да и не верю я в ее забывчивость.

Какой толк от воспоминаний, не подкрепленных действиями? Она ведь не сделала ничего для Шми. ИМХО, организовать подписку на Набу для того, чтобы выкупить мать национального героя, было проще простого. Если не сразу, то спустя хотя бы пару лет. Ничего сделано не было. Шми предоставили ее судьбе.

[vika]

Witch,

Брак они сохранили в тайне, так что репутации Падме ничего не угрожало

значит, и Анакину тоже ничего не угрожало. Нет прецедента выгонять его из ордена.

А что касается джедаев, то крупно сомневаюсь, что они в последних новостях всему свету сообщают за что кто-то был из Ордена выгнан.

Тут проблема не в том, сообщат или не сообщат. Проблема в другом - выгонят или не выгонят. Далее, вы говорите об Анакине, что

Он нарушил прямой приказ Винду сидеть там, где они сидят и не рыпаться.

А что ему делать, если сенатор не слушает доводов разума? По рукам и ногам связывать? А если орден джедаев сенатору приказать

Мог. Она находилась под защитой Ордена, на которую сама согласилась, значит была обязана выполнять все требования, необходимые для обеспечения ее защиты.

то пусть с нее и спрашивает.

[Гарриет]

Witch

Да. Надо еще и предохраняться. И принимать меры, если предохраниться не получилось.

То есть, вы считаете, что она должна была сделать аборт?


vika

значит, и Анакину тоже ничего не угрожало. Нет прецедента выгонять его из ордена.

Ну, как сказать... На их связь закрывали глаза до поры до времени, но в то же время - это была хорошая дубинка для Анакина, так сказать - козырь.

Тут проблема не в том, сообщат или не сообщат. Проблема в другом - выгонят или не выгонят.

Если Анакина выгоняют из ордена без объяснения причин общественности, то Падме ничего не угрожает. А вот Анакин...

А что ему делать, если сенатор не слушает доводов разума? По рукам и ногам связывать?

Да, именно так. Но явно не переться с ней в горячую точку, подвергая ее смертельной опасности.

Сообщение отредактировал Гарриет - 8 Март 2009, 21:04

[fox]

Беременная на девятом месяце женщина никак не может поверить в это "чудо"?

Так она на девятом, на шестом или вообще на каком?
В 18 серии ВК она там заразилась каким-то страшным вирусом, то есть никак она не могла забеременеть до этого.

Тут проблема не в том, сообщат или не сообщат. Проблема в другом - выгонят или не выгонят..

Выгонят - и никому не сообщат, почему. Падме от этого ни жарко, ни холодно.

Сообщение отредактировал fox - 8 Март 2009, 21:18

[Witch]

fox

Так она на девятом, на шестом или вообще на каком?

На девятом. Третий эпизод длится меньше месяца. Из всех хронологических рассчетов так получается.

Гарриет

То есть, вы считаете, что она должна была сделать аборт?

Прерывание паручасовой беременности сложно назвать абортом.

vika
Анакину угрожал сам факт брака. Для него это было преступление. Для репутации Падме опасность представляло публичное изгнание мужа из Ордена. Джедаи бы на это никогда не пошли. То есть ей не угрожало ничего.

А что ему делать, если сенатор не слушает доводов разума? По рукам и ногам связывать?

Да. Неужели вы считаете, что джедай был не в состоянии справиться с простой девицей? Другое дело, что она его уже настолько привязала к себе, что у него и в мыслях не было посметь ей возражать. Поплелся за ней как барашек.

[Гарриет]

Witch

Прерывание паручасовой беременности сложно назвать абортом.

Ну, мы не знаем, на каком сроке она узнала о беременности. В конце концов, она же не могла каждый раз после полового акта проверять - не дали ли противозачаточные средства сбой. К тому же, ей уже было под тридцатник и к чему бы ей отказываться от счастья материнства?
Другое дело, что, ИМХО, ей бы следовало умотать на Набу в озерный край и там готовиться к родам, а не светиться со своим животом на Корусанте.

[fox]

На девятом.

Фигасе она ему сюрпризик устроила, однако.

[Гарриет]

Фигасе она ему сюрпризик устроила, однако.

Мне вот, кстати, интересно, а сообщить ему она никак раньше не могла? Там в далекой-предалкой галактике очень выборочно связь работает? Или просто, чтобы в астероид не врезался на радостях?

[vika]

Гарриет,

Если Анакина выгоняют из ордена без объяснения причин общественности, то Падме ничего не угрожает. А вот Анакин...

Придет к своей жене. Объявит, что он муж. Нетрудно будет догадаться, за что его выгнали. С точки зрения политиков, такой брак - мерзальянс. Так что их отношения и брак - меч обоюдоострый, и если навредит одному, то и навредит другому.
fox, спасибо за ссылку, посмотрела и увидела, что для сцены в Озерном крае выбран относительно пристойный костюм. По поводу Геонозиса вы правы, что разумнее было бы туда не лететь. Но вины Падме и Анакина в том, что эта война началась, нет. Давайте вспомним хронологию событий. Мейс Винду отдал приказ "вылетать" сразу по получении сообщения от Анакина да еще и сообщил об этом ему. Это значит, что орден готов был развязать войну из-за одного джедая, они же в этот момент не знали, что Падме с Анакином тоже туда полетят. Вообще, война развязалась не из-за того, что кого-то поймали и собрались казнить, а из-за того, что Торговая федерация создала армию и к этой войне готовилась. Пленение Оби-Вана было лишь поводом. Вы говорите о Падме, что

Она настолько идиотка и не понимала, что для него она там будет очень серьёзной обузой?

Хочу процитировать отрывок из эп.1:
"Сама она (Падме) вместе с солдатами прикрывала их огнем из бластеров. Стреляла она с поразительной, почти с ужасающей меткостью... Королева больше ничем не напоминала девочку, она двигалась с уверенностью опытного воина, ее рука не знала промаха." На арене Геонозиса она смогла шпилькой расстегнуть браслет наручников и довольно успешно сопротивлялась нексу. Когда прилетели джедаи, ей удалось раздобыть бластер и участвовать в бою, а не отсиживаться в уголке. Неплохая обуза, правда? Скажите пожалуйста, Гарриет, такую "бабу" можно связать по рукам и ногам?

Она, видите ли, решила уладить всё дипломатическим путём - а это вообще просто за гранью. Вот с кем она решила это улаживать - с теми, кто посылал наёмника её убить? Мило.

Они с Анакином летели в никуда и не знали, что их ожидает. Они знали только, что джедаи с Корусканта туда уже вылетели. Разумнее всего было, когда уже попались Дуку, тянуть время. Для этого хороши все средства, переговоры - как один из вариантов. Их смысл не в том поверит ей Дуку или нет, а в том, сколько времени удастся выиграть, пока они длятся. К тому же, ее хотели убить исключительно из-за того, что она отказывалась в сенате отказывалась поддержать создание армии. (Торговая федерация добивалась войны). Если речь пойдет о сотрудничестве, то зачем ее тогда убивать? Но она этого не сделала, а предпочла, как Зоя Космодемьянская, смерть на арене.
Еще раз повторю, что решение лететь на Геонозис было очень неразумным и рискованным, но приняла его Падме не потому, что

ей это всё нужно было только ради всплеска адреналинчика - чтобы в максимально романтической обстановочке признаться Энечке в любви,

а потому, что хотела спасти Оби-Вана и переоценила свои силы, думая, что у них с Анакином это получится.

Сообщение отредактировал vika - 8 Март 2009, 23:12

[fox]

Мне вот, кстати, интересно, а сообщить ему она никак раньше не могла? Там в далекой-предалкой галактике очень выборочно связь работает? Или просто, чтобы в астероид не врезался на радостях?

Мне вот тоже это очень интересно.

[Гарриет]

vika

Придет к своей жене.

И что? Он почти в открытую ночует у нее дома. Если его потеряли в ордене - бегут спрашивать у Падме. Так что по сути они у всех на глазах живут гражданским браком. Не для кого это сюрпризом не будет. А орден в грязном белье копаться не будет - просто выгонит, не трезвоня на каждом углу о том, что уже итак всем ясно. Наоборот, может даже рейтинги возрастут - в народе любят такие слащавые истории.

посмотрела и увидела, что для сцены в Озерном крае выбран относительно пристойный костюм.

Это там, где у нее пузо голое? Фигасе пристойный...

Скажите пожалуйста, Гарриет, такую "бабу" можно связать по рукам и ногам?

Для джедая - пара пустяков. К тому же, если бы не Анакин - так бы и сидела на столбе, отбиваясь от клыкастой "кисы".

Они с Анакином летели в никуда и не знали, что их ожидает.

Вопрос следующий: "зачем?". Ну отпустила бы Анакина, сама осталась бы на Татуине. Или без нее там бы не справились? Ожидать теплый прием и дипломатические переговоры от графа Дуку по меньшей мере было глупо. А я Падме глупой далеко не считаю. А вот авантюристкой - да. Шило в одном месте зачесало.

а потому, что хотела спасти Оби-Вана и переоценила свои силы, думая, что у них с Анакином это получится.

Ага, она ехала туда с падаваном, дабы навести порядок и быстренько построить Дуку с его армией дроидов... А че-то как-то не вышло... Странно, правда?

[fox]

Нетрудно будет догадаться, за что его выгнали.

А кто сказал, что его выгнали? Может, он сам ушёл. Чтобы жениться. Или вообще достал его этот Орден. Вот и ушёл. Заодно и женился.

Это значит, что орден готов был развязать войну из-за одного джедая, они же в этот момент не знали, что Падме с Анакином тоже туда полетят.

А вот неизвестно, как бы они себя повели, если бы там был только один джедай, о котором они знали заранее, а не сюрпризик в лице Избранного и члена Сената, которого их Орден вызвался защищать по личной просьбе самого Верховного канцлера.

Хочу процитировать отрывок из эп.1

Именно поэтому она пользовалась двойниками направо и налево? И джедаями для охраны. Как бы она там ни владела бластером, всё это ничто по сравнению с навыками джедаев. Очевидно, что она могла им только мешать, но никак не помогать. Да ещё и охотились товарищи с Геонозиса на неё лично, а не на джедаев, и потому, полетев туда, она подставляла всех.

Сообщение отредактировал fox - 8 Март 2009, 23:48